瞅瞅战争中的意呆利：坚定坑队友不动摇，一战二战接连背叛德国两次~

繁丶星空璀璨:
up说的有些主观了，我来补充一下吧 1.意大利并不是作战能力不行，一战最终也是取得了对奥匈战线的决定性胜利，这就能说明意大利并非那么的不堪 2.在二战初期意大利并非不想出兵，而是因为意大利工业经济实力本身就是列强最末，次强最强的尴尬地位，加上在埃塞俄比亚的战争消耗，无论是主观还是客观的确是没有做好战争的准备（即使是之后加入法国战役，依然因为准备不足在阿尔卑斯战线被法国人暴打） 3.北非战场的意大利军队表现的确很差劲，毕竟经济实力是真的不行，军队满编装备满足都做不到，北非战线本就是墨索里尼人菜瘾大的问题，但开拓北非战线依然拥有足够大的战略意义，保证了意大利本土的安全 4.意大利海军作为地中海最强的纸面舰队，尽管战损不是很好看，但依然有人与喘共同沉默的战斗记录，也保证了北非战线补给线的安全 5.尽管不少人都认为二战中意大利拖了德国后腿，但是事实上正是因为意大利的全力支持，德国才能走的一帆风顺（没有奥地利的鼎力支持，德奥合并与慕尼黑德国都做不到）。意大利并不是拖后腿的队友，而是一个瘸子跟着盟友去打架的人 6.网上大多数调侃意大利人的段子，的确有很多是真的[doge]

【回复】回复 @水桥帕露西Official :实际上意大利海军在北非战场前期确实保证了补给线的安全，二战地中海最大的一场海战卡拉布里亚海战中意大利就是为了把补给运到北非，并且打的不错。但隆美尔到来的时候英国人已经发动了塔兰托空袭摧毁了意大利海军的主力，这场夜间的航母袭击完全是防不胜防，真不能怪意大利的啊，意大利本身又没有航母，毫无反制手段。而在北非战场，隆美尔把大部分物资都优先分配给德国军队，意大利军队反而长时间处于缺少补给的状态，士兵们天天饿着肚子，这也是笑话里为什么意大利士兵对吃的这么热心的一大原因。
【回复】这个up还说意大利一战背叛德国，事实上三国同盟条约仔细看看就知道意大利还有没有义务维护了！
【回复】很多人地摊文看多，德棍精神爆发而已，意大利不强，但也没说的那么弱
一键三连的天使:
一战意大利不算坑德国，本来德国就没指望他能干啥，但是意大利反水那一下真把德国给弄难受了，正儿八经坑德国的是奥匈，德国一战最靠谱的队友居然是保加利亚这个蕞尔小国。

【回复】没有奥国，你德国拿头去顶蒸汽压路机?五个集团军的俄西南方面军从西里西亚狂暴轰入，1914年就敲响德二丧钟
【回复】是你德国坑奥匈才对，奥匈7月28日只对塞尔维亚宣战，俄国根本都不想为了塞尔维亚去触犯德奥同盟，是你德国自己非要主动去挑衅俄国，8月前四天还只有奥匈和塞尔维亚两个国家在打，结果你德国蹦出来对俄法宣战完又入侵中立国比利时拉英国下水，然后大概是奥匈对德国过于自信，8月6日就跟着对俄宣战了，最后落得个特里亚农和圣日尔曼和约的下场，真按照条约来说德奥同盟是防御性条约，而德国是主动宣战英法俄，奥匈根本没义务帮着德国去打英法俄，要是奥匈足够聪明就该和意大利一样中立，让你德国1v3去，等打的激烈了自己作为中立国在两方之间浑水摸鱼还能得不少好处[大笑][大笑]
【回复】奥斯曼也不错吧，在中东牵制大量英军，在高加索牵制大量俄军，打赢加里波第和库特战役，在封锁达达尼尔海峡这个俄罗斯在黑海唯一的出海口
为何咏雪:
意呆利：我两次世界大战都是战胜国[doge]

【回复】注意，我着重强调一下，意呆利是`站`胜国[doge]
【回复】名义上战胜国，实际上自己就是蛋糕[滑稽]
名剑花绽:
战争喜剧的代表，反战主意的先驱。首脑很憨，民众很懒，打仗还没有踢球兴奋[大笑][大笑]

账号已注销:
经常看到有人说意大利在资源和海军上对德国的巨大帮助，所以不算坑，但我认为这是两回事。 一个队友再菜，再能送，他都基本不可能做到完全副作用，如果开局送人头，到处带节奏送团灭，游戏里遇到早就开始亲切问候了[滑稽]

【回复】由于意大利在巴尔干地区的作战失利，导致巴巴罗萨行动推迟了近2个月，让苏联先爆了两个月的兵，算不算坑?
【回复】回复 @繁丶星空璀璨 :回复 @我只存枫 :我没否认意大利的正面作用啊，直到德三总动员导致的轴心国区域经济崩溃，意大利都是有贡献的，但如果90分算优秀，60分及格，打出30分算是坑也没什么不妥，想打出负分是基本不可能的。
【回复】战争不是moba游戏，杀人是没有金币奖励的...意大利投降前对德国来说完全是正面作用，不要把网上的玩梗当做真实啊
二十六p:
德意日 一个谁都敢打，一个谁都敢打，一个谁都敢打

【回复】德国是哪个国家都敢去打，意大利是哪个国家都敢去打它，日本是哪个国家都敢打（暗指日军偷袭珍珠港）
【回复】一个猛，一个彪，一个怂
【回复】回复 @渔歌恋晚 :德国选的对手都是自己能打过的（老大哥除外）日本是去招惹自己打不过
被雷打3842型摆大烂:
好家伙，意大利必须为德国的利益流干最后一滴血是吧😅

【回复】那是在德棍眼里，其他国家的人是人？不全是两脚人力补充器和资源收集器。
【回复】北非是德国利益？巴尔干是德国利益？
【回复】回复 @无名氏老祖 :讲个笑话，突尼斯战役结束时，盟军俘虏的德军比意军还多
国立中尚:
意大利，两次世界大战从侵略者变成胜利国，就很离谱，史上最强二五仔

【回复】这是穷光蛋帝国主义唯一的玩法[doge]
【回复】哪个战胜国割地赔船的?
【回复】回复 @童年忆 :我突然想起了 清法 越南战争
zhaoai:
三流战队，一流战队，顶流游击队之列

【回复】有时候，因为意共游击队太猛，盟军到地方了却发现开不了几枪
【回复】那要看跟哪个游击队比了[doge]
【回复】我感觉用一流“站”队更合适[doge]
怠惰的书生:
我们只需要损失几千人就能够在谈判桌上得到一个胜利者的位置。——墨索里尼[doge]

uni_はるか:
Up您好，您一开头的内容有一些错误，意大利是罗马的继承者不是神圣罗马的继承者，罗马和神圣罗马是两个国家，前者就是罗马帝国，后者是神圣罗马帝国，日耳曼的一个拥有很多小诸侯国的国家，也是德国的前身。如果您想表达“神圣的罗马帝国”的话，最好在中间加个“的”，要不然容易引起误解和误导，谢谢

【回复】回复 @混沌神妇 :罗马是普世帝国 且意大利南部拉丁血统很厚
【回复】日耳曼人说自己是罗马正统，绿绿都比他们正
【回复】回复 @混沌神妇 :还搁这伦巴第呢？
云五流镜:
一句话：没有意大利，德意志第三帝国已经统一欧洲了[doge]

【回复】没有意大利你德国也得分兵防守亚平宁，你德国也打不过苏维埃。
【回复】话说没意大利，德三东线垮得更快[笑哭]
不二丶OVO:
干掉了数次阻止奥匈元帅康拉德要对塞尔维亚开战的斐迪南，大塞尔维亚主义者也是自找的[微笑]斐迪南不死搞三元制。没准奥匈就内战了

【回复】避免巴尔干引火并不难 事实上已经阻止了很多次，但只要一次没成功就很可能引发世界大战。
【回复】斐迪南确实很冤啊，他自身还是对塞非常友好的罕见品种
【回复】回复 @莲蓉蛋真可爱啊 :全欧洲都等着开火机会的时候，能不能撑到那时候真是问题，就像918的日军独走一样，如果说俾斯麦时期缓冲余地比较多，努力操作可以延后几十年，威廉一通加速后，缓冲空间可能已经让战争就在那几年了……
米弓弓:
战前轴心国，战后协约国，[热词系列_妙啊]

【回复】二战时同盟国轴心国一战同盟国协约国
【回复】哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈呵呵哈哈
不要哀求学会争取:
意大利是世界上唯一一个比法国敬礼还标准的国家[狗子]

【回复】别，一战战线未到国土便举手投降的还得看德意志[doge][doge]
【回复】最喜欢敬这个礼的还得是德国人
【回复】回复 @归来的鄉秀樹 :@ 乳普大师列夫.托尔斯泰
河狸尝龟:
驴子不会摔进同一个坑两次。 但是德国可以[doge]

大国印记:
意大利其实不坑啊， 首先，意大利人不愿意打，是被拖着入伍的。 其次，北非战场很残酷，蒙哥马利的英军很厉害啊，而且隆美尔撤退切断了意大利军队的补给，意大利人没办法只能步行撤军。 最后也是最重要的，隆美尔是说过那句德国士兵震惊了世界，意大利士兵震惊了德国，但是在意大利以弱势军队硬刚了英军的一个坦克旅。是一句正面的话

Hitman47丶:
20W意大利人打不过5W法军 这还是意大利在等德军快要攻克巴黎后搞的偷袭 丢人

【回复】这说明不了什么。德军老在虎行动和小熊星座行动面对只剩下框架部队的马其诺防线时投入了开战以来最高的火力密度。结果也不只拿下10个要塞区，更不用说大型要塞区了。14号首日德军还伤亡了差不多5200人，，，
【回复】回复 @沏咖啡的汉斯 :虽然如此 意大利人还是遭到了抵抗 甚至在新阵线的每一点都被法国的阿尔卑斯山部队牵制住 就是在巴黎已经陷落 里昂也落入德军之手以后 意军还无法取得任何进展 意大利以32个师的兵力进攻法国南部 法国守军只有6个师 即使这样 作战不利的意军前进速度也只能以英迟计
【回复】回复 @沏咖啡的汉斯 :1940年6月10日 意大利进攻阿尔卑斯山阵地的法军 当时法国只能集结3个师团的军队以及另外相当于3个师多一点的要塞部队 抵御意大利西部从阿尔卑斯山山口和里维埃拉沿岸发动进攻 意大利集团军在乌姆贝托亲王的指挥之下 共有22个师 32.5万人 约3000们火炮 3000余门迫击炮 此外德国强大的装甲部队 迅速地沿罗纳谷而下 马上就要横断法国后方