【吐槽闲聊向】以《明日方舟》为反例和契机，来看看优秀设定集是什么样的（《合金装备V》《耻辱2》《塞尔达·旷野之息》）

开云云云:
这本设定集吧，我是群里最早拿到的那一批，并且没有看任何开箱视频——然后我就吐槽了整整一晚上。留白多，大立绘，还有很多意义不明的内容，这些我都能忍——最不能忍的是设定方面完全没有一点点的补充，我想要知道源石病患者从感染到最后成为一个活着的感染源的相关过程，想知道那么多国家地区的风土人情还有彼此之间的摩擦与斗争，想知道源石的相关应用，源石病的最初发现，移动城邦的介绍……我想知道的那么多，鹰角能做的那么多，但他完全没给我。我翻完整本设定集最深刻的感受是“鹰角是不是根本没有做泰拉的详细设定？甚至连源石，源石病，移动城邦这些也没有？”[无语]

【回复】回复 @PrefectPolitics :1像矿石病这样模棱两可的设定太多。 2明日方舟剧情现在明显还是个云里雾里，根本还是开头，一切剧情才刚刚开始。 3角色设定与剧情关联太大，以至于无法现在写在设定集里的情况。如：推进之王，莱茵生命所有人，喀兰贸易所有人。 综合以上情况，明日方舟现在根本不是做大型设定集的时机退一步说，就算做也不可能做到400页的体量，这点我不觉得yj拿到样品时看不出来。而且制作人海猫可是个老二次元了，他难道真的不知道一本合格的设定集应该怎么做，或者这款游戏目前能做成设定集的东西有多少码？还是那句，根本不是做设定集的时机也不是做400页的量。这点我相信yj这个公司不会美人懂，但这本设定集依然出来了，这背后公司怎么想的。我觉得就算不用阴谋论来想，也挺让人寒心的。
【回复】最次你扔个概念图也行，不管是移动城市还是罗德岛内部的
【回复】大部分都是借来的设定再加上几个梗罢了[吃瓜]，世界观庞大不是因为他们有塑造的能力，而是为了有一出想一出的ss累计起来不会显得太崩坏[藏狐]
苍云曦:
我开始懂承太郎不想给觉得不好吃的饭菜付钱的理由了……

【回复】不是觉得饭菜不好吃，是觉得饭菜不合价钱
【回复】回复 @LSR_icd :都是一个意思啦，就像我几年前去一家早餐店吃肠粉，结果肠粉做得跟粥一样稀还收我6块，我当场也怒了。
【回复】果然啊，这还真是黄金精神
梦来:
不用跟大厂比，就刀剑乱舞68一本也算是角色立绘设定集，但人家角色的穿搭全都有详细的介绍，NB的太太甚至画了详细的穿戴演示。一本也就40来个角色，一个角色4页纸，那页不都是满满当当。方舟这就是一点心都没用，还跳票整整一年多[翻白眼]

【回复】那本买来画画真的太方便了 粥这个……我还是理解不了阿救命 特别是skade老师这种衣服全是破布的我更理解不了了阿里三层外三层 我想看创作历程和细节[哭泣][哭泣]
【回复】刀剑照样全是外包画师，人家对自己家笔下的角色有多认真有多负责，对比一下鹰角啊[吃瓜]，鹰孝子还拿方舟的大部分都是外包画师不好找这些具体的设定为由给鹰角开脱呢
【回复】刀男里角色厨一本满足，爷爷和hsb的部分我疯狂prpr，真的长谷部去掉外面那件涩了很多，更何况换袜子啊衬衫啊我直接[嘟嘟]
troyetroyelove:
我觉得不是yj没有设定，是yj偷工减料，压根没有把干员的设定稿和工程图放上去。就算是约稿，廪羽和流星的画师就有在wb放设定图，yj完全可以从画师那里要到完整的创作资料，也不至于做成这样。 毕竟角色设计没有那么简单，手游角色的立绘不可能直接成型的，方舟sd小人也起码需要干员的背面，更不用说让小人动起来的需要的细节，这些东西不可能靠建模师去脑补。 就像碧蓝少前这些游戏的角色下饺子一样更新，角色照样可以翻得出设定图，更不用说yj这种有过这么长草期的游戏。游戏长草期员工照样要上班，不可能什么成绩都没有。 这次的设定集很迷，按理来说yj内部人员不可能不清楚设定集该怎么做，既然在官方直播中隆重提出了设定集的预告，又经过一年多的时间准备，我就算从零开始编，编世界观，编彩蛋也能把那些空白的地方填满吧？弄成四百页，又留那么多空白yj自己都应该有挨喷的准备。我不明白yj的内部结构如何，美术组到底有多少话语权，但很难不推测这次的设定集就是yj资本的吸金操作。借着之前周年庆画集的口碑，挑难以判断总体质量的书籍类周边下手，做成套装提高定价，再用四百页吊人胃口搞大噱头，首日订单量10w+真的被他玩明白了，收割人傻钱多 懒得退款的韭菜。yj的这个设定集省下来的钱，占大头的不是油墨是人工，纸的成本微不足道，可以说是暴利了。所以结论是，yj压根没有花时间和人工去打磨设定集，也没有联系画师参与制作，而是套用现有材料水设定集，用极小的成本把四百页纸卖出天价，然后真正详细的非“美术”设定集下次推出又可以再赚一波，一波钱分两波赚，老zbj了。

【回复】我期待了好久干员的废案和设想[笑哭]，得，没了
【回复】别乱推测什么资本黑暗面什么tx黑箱操作了，本来就是yj没设定，海猫自己都没觉得游戏能火[无语] 原石技艺 刻印子弹那堆设定明显就是从各个地方七拼八凑勉强凑数来的，yj自己都没想过去填坑
【回复】回复 @黑prime :那既然火了，这些东西怎么也得去填坑填完吧？[无语]
闪电鸟幽魂:
笑死，给粥提意见要这样叠甲，真是良好的生态

【回复】真实伤害是这个游戏最真实的伤害，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，高
【回复】回复 @jun鲁诺jun巴拿 :没人敢黑你玩的游戏这氛围还不是“最好的”吗[藏狐]
Metalinsh:
其实说白了，比起说是设定集，应该是人物图鉴才对，一开始就说卖的是个图鉴，就没这么多麻烦了[藏狐]

【回复】确实，「干员图鉴」定位比较清晰，也不会买来感觉货不对板
【回复】回复 @达不溜歪K :设定集没有设定集的样子，我当时就想下单买了，然后想想先等到别人货到手了一定会拍成视频，看一下怎么样我再买，看来不买才是正确的
【回复】就说是人物图鉴，同为手游的fgo都做的比这好多了[藏狐]
尘土中的蛇:
这个美术设定集，既没有多少美术，也没有多少设定，就是个集吧

【回复】神圣罗马帝国点了个踩[妙啊]
沭笠:
方舟是错在，直播告诉我们，这是一个设定集 那我们是期待极了，不知道你们是不是，反正我是，以为可以看到很多东西，有趣的东西，然而，他没有哈哈哈 还有，为什么那么多人在讲不应该跟这些单机比啊？你定价都跟单机大作的差不多了，甚至还高了一点，那质量为什么差那么多呢？ 设定集？啥叫设定集啊，阿米娅为什么腿上绑腿环？[吃瓜]手指为什么都套上戒指一样的东西，这些都是可以解释的地方啊，我们是干嘛的？我们是博士[doge]那我们那个学校毕业的啊[吃瓜]这些都可以讲啊 然而你 没有 就一张图，批评他是为了让鹰角更好，不是吗

【回复】是，最起码主要角色身上的穿戴和装备可以标注出来…我最无语的还是博士真就一张随处可见的图。
【回复】确实，实不相瞒，我在入方舟之前，我是看了一个up对方舟的世界进行一个猜测的视频，当时看了那个视频之后让我对方舟的世界观产生了强烈的兴趣，虽然说当时看的只是猜测向的视频但还是让我感觉方舟的世界观很有潜力，所以在看到设定集的时候我是毫不犹豫的就买了，但现在我真的是失望
【回复】而且yj赚的可比大部分单机游戏多多了，去年方舟流水33亿[doge]而且方舟成本也比3a游戏低多了
阿泽咕kim:
看到up主吐槽海猫名字占一页小岛秀夫都没这样的时候，忍不住爬起来翻了一下死亡搁浅的设定集，小岛也就只是在最后一页具体成员那在第一行而已，下面也全都是其他成员的名字。小岛秀夫完全有资格独占一页的人家都没这么干，海猫真的笑死了，我还记得那天直播后看的感觉不靠谱去买了本尼尔的美术记录集，现在感觉自己赚大了。

【回复】回复 @K-紫与黑-J :尼尔那个与其说是设定集不如说是剧情补全，而且还有一本美术设定集呢，里面也密密麻麻都是字，劲往里面塞剧情背景
【回复】哈哈哈哈哈哈，看见小岛秀夫就想起羽中哈哈哈哈哈哈哈，不过少前出的设定集确实不错
达不溜歪K:
昨天我的七天无理由退货被拒绝了，说我「影响二次销售」。我书保留完好，种子没有拆开，皮肤没有用，立牌没有动，除了设定集最外面的塑料纸开书肯定要动的。 反复交涉后今天终于是给退款成功了，「二次开箱」也就不用了。 唉，真的服气，退个款都要来回这么几回合。 客服回复都是以小时记数的，问完问题可以等好一会儿才有反应。

【回复】yj这么多人买也不肯多招几个客服[疑惑]，我之前也是这种情况含糊不清的，我也退了
【回复】回复 @一米五九也很高 :我是之前在官方或者游戏媒体的TB店合作店买的，一般不印了之后基本只能买二手了。
【回复】我以有瑕疵退货是可以的，就是哞字瑕疵，拆了塑封
摩多罗大人的椅子:
不明白有些人怎么能拿别跟3A比这种话来洗的，舟游不管是这设定集的价格还是游戏本体的流水有哪个输3A游戏？ 何况你就拿同样手游页游的少前七都刀男的设定集来比也是被按地上摩擦好吗，还是利刃认为舟游做的比我说的那些游戏差是合理的？[小电视_汗]

【回复】流水我估摸着有些3a发售日期尴尬撞档的哪怕质量真的很高最后销量都可以说是难看，方舟这盈利最后整出来这么个设定集中间还各种营销搞得都以为质量起飞脑补了一堆会展示的设计最后啥都没有……
【回复】其实这么说吧，可能yj真的“我们设定就这些啊，没别的了” 问题是，量级比不上人家3a的量，那价格就…… 哦我忘记了，手游氪金可比单机3a贵的多了，设定集卖同一个价位已经很优惠了好吗！什么518,618，这种价位，国内玩家当初不是也很淡定的接受，甚至还氪的飞起吗？
【回复】別提了，看了舟的設定集再翻刀男設定集真是…留白真多呢（）
楼上M刘:
虽然这么说可能有拉踩的感觉 但是其实可能都不用拿这些大佬游戏的设定集来比，直接把海猫前东家少女前线的设定集拿过来估计都能压着打……

【回复】[少前小剧场_黑化]虽然你没有恶意但是身为少前玩家看到这个对比还是不开心的毕竟少前世界观设定占了好多页啊。两本都买了，到现在都没看完[笑哭]太厚了
【回复】好就是好，不好就是不好。设定集的品质好坏和用心程度还是完全可以比较的。
【回复】[笑哭]少前设定集一大盒，有立绘有作画过程思路废稿和画师碎碎念，带一个音乐会光盘（甚至还有一本专门补全世界观的纯文字材料）
银色の奇术师:
之前忘记在哪看的了，说明日方舟的创作并不像一般作品那样塑造一个完整的故事，而是塑造一个世界氛围，再去往这里面添加符合氛围的小故事。这种创作方式可以塑造一个看起来更真实可信的世界观，但你去细究故事可以发现其实只是一个个互相独立的事件。游戏的主线2年也只讲出了一个并不长的故事。很多人说方舟谜语人，不放设定，主线慢，其实这种创作模式很多设定可能根本没做，主线的发展和结局也没设计，只需要往里面持续添加“符合世界氛围”的故事，保持世界可信性就足够了

【回复】回复 @サイバーパンク :去看看魂学研究，宫崎英高不是想个氛围往里塞小故事，而是把一堆世界观以及各势力和人物的故事砸碎了散到各种角落里，最重要的是即使玩家不关心这些，依然有完整的游戏体验。
【回复】但整体并没有很好的连贯性，独立故事间缺少足够的信息及统一风格来让读者拼凑一个较为完整的世界观
【回复】回复 @乘风行走之物伊塔库亚 :一直觉得论编故事，海猫是真的不如羽中
咬咬怪啊呜:
海猫作为一个美术出身的制作人，是不可能不知道美术设定集应该是什么样的，一般来讲案头都要常备几本。 在这种前提下，他胆敢在周年庆展示时说筹备一年有多么不容易？？？然后“随手”翻到阿米娅那一页进行展示？？？ 主美唯在微博上的晒图，也是晒来晒去晒周边，具体内容完全不得要领。 他们完全知道一本美术设定集应该是什么样，他们也知道自己做出来是什么玩意儿。但他们依然大言不惭，进行近乎欺诈的宣传。

【回复】当年烧钱第一部设定集就是翀把海猫请回去操刀的……你要说海猫不知道咋做设定集我肯定不信，我也不知道他为什么会把舟设定集做成这样[疑惑]
【回复】不会有人以为画师做角色立绘这种商业稿只有会画立绘一张吧，起码会有几种不同的方案，以及细节补充，既然都做设定集了，把当初设计的方案，以及细节补充放上去都不至于一页只有原版立绘。哪怕写一些画师设计思路，很难吗？[doge]
【回复】其实国内有很多厂商都有这种噱头；最典型的就是TX和WY，他们非常明白自己做的游戏是什么东西，也很明白自己的运营有什么问题，甚至很多的赚(pian）钱手段都是再三考虑之后确定的。而最类似于YJ的莫过于MHY了。我们也很希望有好的游戏出现，现在的时代跟以前也不同了，只要游戏具备与价格相符的品质，肯定是会有人买账的。但是某些官方把玩家的一片真心当做盈利的手段。你可以说我不懂得游戏制作者的难处，也可以说我不懂得这些背后的潜规则，但是我觉得这些就是像我这种占据绝大多数的普通玩家的心声！希望官方能多考虑这些，回想起自己的初衷，也不枉费了自己曾经的付出。
钢铁之父佩图拉博:
作为一个建设工程管理毕业的大专生明年可以拿本科学位证书的土木狗我甚至都没看到任何一个对移动城市的展示！

【回复】移动城市看起来帅，实际上不太靠谱啊……说是为了躲避天灾，但是一个大盘子上起一堆高楼，真不怕一脚油门或者刹车变成多米诺骨牌吗？
【回复】回复 @母舰一号 :泰拉的建材强度更高，这点在灰烬档案里有讲，泰拉人只是觉得放在那不塌就够了，不用管合不合理[来古-注意]
【回复】回复 @年上蠢萌后辈酱 :最扯的难道不是泰拉的地址结构吗，想想四五个人航母大小的移动城市竟然不会导致地质沉降[藏狐]
-Lapislazuli-:
我学游戏美术的，之前也有过走角色原画的考虑，但是因为卷得太厉害转方向了…… 就我对正经游戏公司的了解，一般一个角色的流程是这样的:文案/策划给设定-画师按照设定画方案，发给文案/策划以及主美（重要角色）审核，不过就反复迭代，直到确定设定-画精细的立绘/建模 按yj的情况，请外包画师最多是最后一步精细立绘的时候，具体设计方案应该是坐班原画的工作，当然不排除立绘直接交给坐班原画的情况，就算是这样也应该会有很多方案过程的，因为需要反复的迭代，确认，不可能直接开始立绘，除非美术把方案全删了…… 所以内容应该是不缺的，特别是有些画师对角色感情很深的，甚至会做很多详细的设计，不过有可能没被采用或者不符合被删掉了。反正我觉得按照yj的角色完成度，不可能完全没有废案和未公开设定的[捂脸]

【回复】一般一个游戏做出来，一大半的设计最后会成为废案的。其实那些也很有意思的，放在设定集里也很有趣。也很想看看最初刚开始的干员是什么样的，和现在有啥不同。 我记得一周年直播，rua牛提到小火龙最初是射箭的，白雪是第一个可以放进游戏demo的，类似这些都可以放进来给大家看看。
【回复】回复 @达不溜歪K :对啊……设定集不就是这些东西吗……好的设定集是可以学习设计思路的，这种东西真的千金难求啊
【回复】有的，比如说初设翎羽没这么严肃认真，初设地灵是jk这些画师都有说过，谁知道yj完全没放_(:з」∠)_
六面骰_W:
那段时间我看过最搞笑的孝子言论就是，yj担心设定集内容太多会导致没买的人看不到游戏内容而分化玩家，所以才不弄太多东西放上去[微笑]

【回复】回复 @菠萝家的白给少年 :利刃不背锅，这种伞兵叫孝子，yj拉跨的时候，利刃我一刀把yj骂的狗血淋头且不氪金了。
【回复】利刃总是能在莫名其妙的角度洗yj
【回复】废话你没买看不到就看不到啊，你又没掏钱[大笑]
南国有凤栖梧桐:
翻了翻手头的设定集 黑暗之魂123，只狼，血源，暴雪艺术集[笑哭]还是算了吧 又翻了翻Lovelive的，每一首歌的打歌服都会有艺术总监很长很长的设计理念设计思路，还会有九个小姐姐的想法随笔什么的。。。真的是[笑哭]

【回复】之前在别的up底下就说过，别跟别的游戏比设定集，那是自取其辱。有人杠我你怎么不做一期设定集类比开箱视频，确定能比？直接把yj的裤衩都比掉不在话下
【回复】魂的设定集真的震撼到我了
【回复】回复 @枯萎的哈根达斯 :死亡搁浅好像也就500人，yj做出来的东西完全没法比[藏狐]
沉风-:
就问一个问题，玩这么久有哪个知道我们罗德岛的内部构造的[撇嘴]

【回复】估计压根就没想过[藏狐]毕竟泰拉大陆力大砖飞[藏狐]ash不都提了好几处修建不合理的地方，我估计泰拉人是觉得能支棱起来就行了，管你会不会踏
【回复】好像鹰角根本没想过要设计罗德岛的具体内部构造[doge]
【回复】只知道它有个鲸鱼骨架般的横图，我觉得yj不至于连罗德岛构造都没有吧