韩流病毒式传播 内娱困境重重 我们到底差在哪儿 浅析MAMA和TMEA

贾行僧FakeMonk:
内娱现在完全是摆烂状态，遍地垃圾爱豆垃圾音乐垃圾影视剧，都只想快速捞钱，根本没有传承和发扬民族文化的历史使命感…也没别的办法，只希望这样的风气赶紧过去吧[大哭]

【回复】全世界都在摆烂，让我这种欧美，韩娱，内娱到处混的人来说一下。这届MAMA堪称史上最差，韩娱新出的东西，大部分我是不配欣赏了[吐]欧美，不多说了，点看B榜几乎全是在念经，今年除了那几个老的大vocal 回归的歌，其它的我是听不懂了。内娱嘛，烂得清新脱俗，烂得无可比拟，已经死透了，没救了。
【回复】等一等，等tiktok在欧美流行开，他们的乐坛多半也要毁了。我不是责难短视频，是时代发展，娱乐内容的变化，让音乐开始沦为短视频的附属品，这对精品音乐的产生打击非常大。
【回复】回复 @MRbbing :其实欧美这两年主流歌手总体乐评是越来越好了，质量反而在进步，当然这部分B榜排行不会很好看。欧美其实要听歌，质量高的还是很多，但是得自己找了，确实不能完全照着B榜听。
超净台的紫外线:
我感觉禁韩令反而帮助了韩国娱乐圈，放弃中国去攻欧美东南亚，现在韩流反而越走越远了，然后禁了韩娱也没让内娱更好，反倒是群魔乱舞了

【回复】真的吗[灵魂出窍]除了bts其他并没有很可观哦，粉墨我觉得都有点虚，四五代真的没什么可打的
【回复】回复 @Ruby丿 :就是说啊，现在韩国文化输出真的一绝，鱿鱼游戏火的不行，奈飞助力，k-pop加码，一个人口才5000万的国家文化输出能做到这个地步
【回复】回复 @微光沉醉 :bts也是韩流啊，而且其他的也不虚，粉墨欧美贡献了40万销量，这可是女团的销量里的40万
我是帝天宇:
内娱对明星要求太低了，明星粉丝宠着，经纪人宠着，有些明星一张扑克脸，哪怕没演技，只要有颜值，照样有人捧。

【回复】那你是看得少了。日剧韩剧里也有很多辣眼睛的。他们的明星不仅没有演技，连颜值都没有。
【回复】其实内娱有实力的也有，但是没用啊，资本只捧自己控制下的木偶人，木偶人不需要实力，不想当木偶人的都没话语权
【回复】所以我们大家确实要严格要求，但也不至于把咱家的当做辣鸡，你想让内娱变成棒子那样吗？
栀黎ii:
说实在了内娱没必要学韩国，韩国的爱豆产业已经很完整了，影响力也在那儿了，我们连个舞台都没有，谈何跟韩国爱豆比？我觉得内娱可以发展发展影视剧方面的，我在tiktok上看中国电视剧点赞播放量还是很高的，最近今年韩国也翻拍了好几部咋们的影视剧，这不就说明有进步吗？只是内娱有些题材不让拍、还非要找一些演技不好的明星来演，这就限制了国产剧的发展啊。真的希望这次整顿能好好把那些演技差片酬还高的明星给好好整治下

【回复】我也有同样的想法，我们要走中国特色，不是说你偶像团体有中国风元素拿出去就代表中国文娱了，说白了，你偶像产业链越完善越强大，只能说明爱豆文化本土化了，也就是说，韩国爱豆文化更具影响力了，就简单来说，泰国韩流盛行，也在打造和推出唱跳偶像团体，但是搬运视频的评论区，也只会说泰国哈韩，别人的歌曲里也融入了自己国家特色了呀，可是你会说这是泰国文化么，你只会感慨韩国文化在他们那里入侵得厉害。做得好的娱乐文化输出，你就得有自己的特色的东西，就像日本二次元，韩国爱豆文化和韩剧，美国好莱坞大片。根据现在中国对外的输出，古装剧是一个极大的突破口，虽然在我们看来，这几年的古偶仙侠这类剧摆烂，但在外网有一点热度啊，而且非常具有中国特色，是别人没有的东西，虽然目前热度多在东南亚，但也慢慢有更大的受众了，连韩国的服化道都有在模仿中国古装，就知道，这个受众市场的潜力巨大。质量不说，很多混韩娱的也明白，韩娱这两年的质量究竟跟以前相比怎么样，但是妨碍它有更大的影响力吗？
【回复】回复 @聃华-58806 :对的，我就这个意思。尤其是仙侠剧!只有中国有啊!
【回复】太短视了，你以为不搞了，搞别的就没关系了？你不搞了，就等于把这个市场让给人家了，到时候人家一个普通爱豆的咖位都比你影视剧的主演高，一个顶级爱豆出演的垃圾电影票房也远超你的高投入大片，各种广告资源都找人家爱豆，资本可不爱国，只要人气高，价格合理就上。到时候你会发现，全国都在宣传人家爱豆，唯一的办法就是下真正的限韩令，以前还能用萨德当借口，以后呢，你竞争不过就搞限制吗？我们可不是美国，比美国还差一些呢，不可能有美国那么不要脸。
金懵懵环游世界:
说难听点中国人对于文化国际传播这件事总是喜欢站在自己的视角出发，总是在质疑外国的流行文化，困于这个思维我们的传统文化怎么可能传的出去

【回复】是这样，弹幕很多人都这样认为，自卑又自大
【回复】补充一下，娱乐并不是坏东西，在可以控制的范围内它本来就是文化输出的利器，上世纪中国文化大规模影响东亚流行文化靠的就是影视音乐。但现在内娱一副摆烂的样子，都还没能做到风靡全国怎么可能走向世界
【回复】国外流行文化哪怕在你个人审美里面有你无法接受的糟粕，他都流行了，就必然有独特的优点
水平线上:
我也觉得刘雨昕是有潜力走出去的，街舞这个点国际间理解壁垒不大，这次baby i know 用funk和popping做结合就很国际。 建议po主可以加个雨昕的tag，毕竟已经solo。[害羞]

【回复】我觉得她真的好厉害，刷到好几个她跳舞唱歌视频，怎么说就是突然感觉内娱还是有救的那种，还是有人在努力输出[奋斗]
【回复】其实她东南亚有一点粉丝基础的，现在审美也越拉越趋向多元和包容，她确实很有实力，也很有特点，希望能有好的发展，国内艺人创海外市场本来就挺难，无关风格都挺难[加油]
【回复】回复 @两杯柚子茶 :很多友友看到短发女艺人或者长发男艺人第一印象就是中性风，这可能是造型给人带来的感觉吧，但是雨昕的话她不是说为了当艺人博关注才剪短发，她从小学起大概九,十岁左右就一直留短发了，然后从小受到很多街舞,hiphop文化的影响，她的穿搭也一直比较酷酷的，个性也比较率直，做的音乐基本上各种各样的风格都有。看大家对中性这个词怎么定义吧，如果大家觉得单穿着打扮来定义的话我觉得也没必要否认，她确实留着短发，外貌看起来比很多男孩子还帅。但是她确实没有说为了达到中性的感觉特意往那个方向包装自己，或者贩卖男友角色。我也觉得个人风格没必要打上性格标签，务实,真诚,向上,飒爽，舞台实力派…更贴切去形容她
蓝牙音箱请播放:
我一直觉得很奇怪，既然内地要发展偶像产业怎么可以只搞选秀却连最基本的打歌舞台都没有呢？那爱豆靠什么来圈粉呢？只有去演戏或者综艺里面活跃气氛了。但他们又没有经过专业培训，有些人的性格又不太适合综艺，这样一来就只能靠男友人设来维持粉丝了（which in this case只要被发现跟哪位女生有一丁点关系绝对凉凉）说实话横心只搞选秀这事就是公司和爱奇艺和腾讯想捞钱，至于那些练习生那些爱豆那些团的未来都没那么关心 其实还蛮心酸的 毕竟很多人是真真切切想成为可以表演舞台的爱豆，而不是去那些年轻人瞟都不会瞟一眼的地方卫视跨年舞台穿着看起来极其廉价的服装在看起来更加廉价的运镜下短暂活跃三分钟 可惜电视/网络根本不提供上台唱跳表演的平台 导致千千万万没出道的人挤破头想去选秀综艺至少露个脸，而出道了的人也只有靠着一路从选秀追来的粉丝撑着，通过买热搜的方式进行所谓“沙雕出圈”，然后公司安排多场巡演再来圈一波钱，两年合约到期之后用后即弃，之后怎么发展nobody cares（可能还有些忠诚的粉丝 但没有舞台团综这些物料支撑大部分粉丝都会爬墙）反正最后赢家是各路资本 好家伙好家伙 终于知道为什么这些年大家争相出选秀节目了 只赚不赔的生意谁不做啊

【回复】在韩国，城市化程度非常高，七成左右的人民生活在釜山和首尔的都市圈里，所以城市传媒是很发达的，这对韩剧和kpop的流行创造了条件，也就可以理解为什么有非常多的打歌舞台。 除此之外的题外话，事实上娱乐产业带动就业的能力是非常强的，服装、化妆、整容（还有疫情之前的旅游），都是跟着一起在发展的。如果只是将现在的娱乐产业来比，是各个环节上的落后（还有运镜、MV制作、概念包装等一系列的环节）
【回复】因为说白了大部分国人根本不喜欢看爱豆唱跳，喜欢看并支持的始终是一小部分
【回复】像韩国文娱产业那么兴盛，政府的支持少不了，它们都有明文规定的。
唐线线:
日本电视剧、动漫，美国电影、歌曲，韩国团体、电视剧，这些从来都是载体，能够文化输出和意识输出的载体。通过轻松娱乐的方式潜移默化输出自己的价值观，改变人们对本国的看法，同时带动相关产业的发展。中国一定要有一种模式简单，易于被普通人群接受的娱乐性产业在世界被广泛接受。。

【回复】文化的传播应该是大众的，绝对不是高高在上的。。所有自诩高高在上的传播，都是赢了口碑，失了群众基础，这样起不到传播的效果。。爆米花电影，韩国团体，日本动漫，都是不用脑子就能看懂的东西。。昆曲为什么没有京剧火，一个道理，难懂就注定是少数人的自high。。
【回复】我突然想起之前一个up说的，不得不承认抖音短视频在这方面有些作用，很多外国人对中国最新的认知就是从抖音，东南亚人嘴里哼的中文歌都是从抖音上听的
【回复】完全同意，我在美国这边留学，我可以说KPOP&韩剧和日漫在这边都是非常非常受欢迎的（虽然也没完全被主流白人圈接受，但大家都知道这个很火爆），所以大学选语言课很多人都选了韩语和日语（我舍友喜欢看jojo和海贼王，她就选了日语），选中文的都跟我说他们是想研究跟中国做贸易的[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]
dei晶晶:
我属于从kpop一代团就追韩流了，现在回内娱追刘雨昕。因为她实力很强，而且我喜欢硬核输出唱跳的，韩流现在唱跳全开麦的太少了。我觉得内娱不是差在人上，首先咱们来说舞台吧，内娱的舞台运镜真的好差，甚至还没有站姐的视频好，太吃动作和表情管理了。然后就是最本质的歌曲，歌曲编舞确实还是差了点意思，包装也还有差距。不信把韩流现在那些孩子交给中国团队试试，过不了几天光彩就没了。中国要起来，要么就是先抄韩国，全方位抄，我看杜华那个新女团就是这样，抄着抄着有可能就上道甚至反超了。要么就是我现在干的事，扶持一个有能力有事业心的年轻人，比如刘雨昕，走自己全新的路，完全脱离韩式审美，看能走多远走多远吧。

【回复】而且韩娱idol只需要唱好跳好表情管理好美美的即可，我粉刘雨昕她除了要做到这些，还需要，给伴舞抠舞，指导摄影，歌曲自己制作创作，参与编舞，反正你能想象的活她都得参与，所以内娱真正有事业心的年轻人真的不容易，根本没有这个产业链，都得自己来。
【回复】同意，我觉得韩国是整个国家举国支持娱乐业，跟国内不一样，培养的环境很重要。如up主所说的人家是环环相扣的，缺了一环都不行
【回复】回复 @一颗小橙橙橙子 :这个确实是内娱普遍情况，不过我追刘雨昕没有遇到这个问题，她公司虽然营销什么的都很差，但好在给她自由度高。她个人魅力也强，吸到的粉丝足够多足够她安心走音乐道路，她自己也争气，去年粉丝买她ep买了快五千万，她给到的反馈是今年就拿出十首歌，十个mv，全部免费，一个mv据说至少几百万，如果换个人有她这条件可能也安于割韭菜的现状了，也得遇到她这样有事业心的才行。
巴巴的女人:
刘雨昕还是很厉害的，舞台也多，内娱不是没有舞台，而是大多去演戏了

【回复】回复 @孤独音游人 :笑死，现在哪个去演戏的爱豆没人骂[吃瓜]但她们不还是去演嘛
【回复】回复 @孤独音游人 :承认别人优秀很难吗家人
【回复】所以她还坚持唱跳真的很不容易
小魔仙xmx-:
作为粉丝我也希望刘雨昕能出圈一点，但其实我觉得最可惜的一点是，她的编舞太难了[笑哭]，都是有一定难度的专业街舞，没点基础根本跳不了。很多韩团的编舞是好看也好学的，所以传播度及广，如果内娱能出那种洗脑好听舞还好跳的，成为爆款也不是没可能

【回复】也不能这么说，MJ不是照样成为世界巨星，不是非要迎合大众才能出圈的，以后走着看吧，我相信努力终有回报
【回复】因为老婆是专业舞者，她对自己的要求和定位和普通女团不一样，所以编舞肯定也是不同的level。
【回复】因为她很专业，所以对舞蹈有一定的要求的，就算对伴舞也要一个一个的扣动作，这是她对于舞台的尊重[给心心]
jtzggg:
我作为一个94年朝鲜族从小开始接触韩国团体和综艺的人第一次B站发表一下看法吧 首先所谓的 韩流K POP 这种叫法已经陷入了韩国的宣传手法 关注韩国媒体的人一定会经常看到所谓的韩牛 韩服 K造船 K馒头 K防疫等等 为什么其他国家没有这种说法？说白了就是为了增加韩国的影响力 深扒韩国的偶像团体会发现 这就是把人当做工业化生产在输出到其他国家 有人会说有些团体实力还是很强 小时候的东方神起 SJ 少女时代 bigbang等等 那又有多少人知道没出名的团体有多少呢？前几年有一些名气然后解散的团体有多少呢？韩国的娱乐圈很干净吗？自杀的 吸毒的 性侵的 团体内霸凌的 校园暴力的事件又有多少人关注到了？包括很多知名团体出事的不少吧？这些算不算所谓的"韩流”呢？ 我非常反对我们中国学习借鉴这种韩国工业化输出的快餐歌曲 这经不起时间的考验 这不算文化 为了捧红少部分的团体需要牺牲大部分中国年轻人的青春 看完MAMA的感受就是听了一堆电子垃圾 那些装酷 耍帅的舞蹈动作已经看的麻木了 韩国的歌词水平那更是为了流行而流行 大量的英语 西方化严重 看了TEMA完全没有感受到华语乐坛完了 就算是争议很大的十大热歌 歌词也可以完爆韩国 而且刘雨昕 蔡徐坤的舞台放到韩国也丝毫不差吧 感觉现在华语乐坛更加的多元化了 内娱最大的问题就是发力太散漫了 连个像样的排行榜都没有 各唱各的 对于各种风格有实力的歌手宣传不到位 国内各路媒体平台需要解决各种水军 饭圈问题 抵制韩国的热搜 多一些对于韩国影视剧的偷文化 篡改历史 抹黑中国的行为进行一些舆论上的反击 中国的文化是经得起时间考验的 文化输出必定会随着经济发展而变强

【回复】十大热歌还是算了吧，且不说抄袭，你看着歌词好像很高深，其实是辞藻堆砌毫无营养和逻辑，周杰伦林俊杰许嵩汪苏泷周深邓紫棋的歌词各方面完爆那些音乐裁缝
【回复】我大概明白一点你的意思，在创作和人才方面绝不输人，中国有足够的文化底蕴，完全经得起考究。韩国歌曲往传统方向深挖是完全经不起推敲的，推到最后还是中华文化，往西方方向去看也几乎是舶来品，只能对商品包装和堆砌上玩花样，又因人都是视觉动物，好看的东西首先能吸引人，只要看多了，就洗脑模式~国内就缺这种愿意在偶像娱乐业做长远计划的~
【回复】回复 @是灿灿哇- :你是不了解韩国的舆论是如何吹捧自家怎么贬低中国的 国内的媒体是很少关注甚至无视韩国的这种行为 所以才需要舆论出手反击 说到歌词知道朝鲜语里有大量来自汉字的发音吗 四字成语都是出自汉字 中文歌曲的含义 意境 格局可不是韩文可以表达出来的 歌词方面直接体现了文明的差距 所谓的韩流歌词就是个白话文 除了加上流行旋律顺口外不值一提 你如果只能看到火了的团体无视大部分解散掉的团体那就是自欺欺人 韩国的娱乐圈很乱那为什么我们还要无条件接受他们 韩国接受我们了吗？韩国只会用火了的小部分团体来吹嘘所谓的韩流 华语乐坛是多元化的 不是像K POP大部分都是流行元素 K POP除去英文 说唱元素 你来说说还有什么是韩国的文化 整容+人海战术吗 不要把音乐局限在舞曲上 河南卫视的舞蹈 音乐有几个爱豆和韩国制作人 就这次MAMA的水平不整天买热搜我没看出来是越来越火了 蔡徐坤这次的舞台放到MAMA压轴也没什么问题
啊噗就要吃面包:
其实内娱抄韩娱的还真的不少(没有引战的意思，请某团的粉丝自己来对号入座)当然我也很讨厌韩国偷文化的这些行为。某些内娱粉嘴上说着讨厌韩娱，实际上自家正主还一直不停地模仿他们，而且还不断地侵权，人家外网已经骂翻了，给中国丢了不少脸，这种行为不是很矛盾吗？人家韩国那么小一个国家却可以让那么多外国人去关注他们，不可否认，这的确是他们的本事！kpop里面大多数都是实力好的，但是内娱现在实力好的不多了。就因为某些内娱的恶劣偶像背后有着经纪公司和无脑粉丝的支柱，所以这种恶劣偶像变得越来越多，而且内娱的低龄化也是越来越严重。人家韩国的爱豆只要做错一点点事情就会被骂的上不了台[笑哭]所以这样一对比就知道差距了吧(请某些″爱国"的人手下留情，仅表示个人观点)

【回复】本来就没那么差他们天天唱衰。韩娱也不是人人都可以，有的团比较会藏罢了，一人几句词，说的韩语也听不出来唱的什么唱的好不好，哦对了他们不开麦了更听不出来了。舞蹈不行的就跳简单的看着齐就行了，放下滤镜不都这样。他们总拿巅峰时期的团来踩内娱，田忌赛马谁不会啊。
【回复】有些不良企业确实抄过韩国的节目创意啥的，但不是像韩国一样将文化偷走，中国人抄韩国的综艺元素什么的，中国人也会骂。韩国人偷中国人文化，韩国人还会骂中国人，韩国人纯棒子就别替他们共情了。
【回复】回复 @心么 :我以前也被洗脑过，可是你看威神塌的那个，你真的觉得他实力很好吗。我是觉得吹的有点过了，除了真的靠实力出逼的那些，其实也有挺多不怎么样的。新出的女团不是有两个选秀出来的，我之前还以为挺厉害，但是就…… 韩娱里能出道的都不容易这句话是真正有实力的那群人打下的口碑，不是一些没实力的用来骗内娱粉的武器。
葡萄多肉夹昕饼干:
强推刘雨昕蒙面舞王的舞台《三岔口》传统京剧与popping结合！非常值得看！文化输出我们也有人在做了！我相信一步步来会慢慢变好的！

朱丨卷:
关于爱豆这部分，我追过星，我告诉大家为什么爱豆在中国没有未来。 2018年，偶像练习生和创造101大火，偶像元年的说法甚嚣尘上，可是大家知道偶像元年的说法破灭是哪一年吗？猜破天你也猜不到，同样就在2018年！ 可能不少人都看过一种说法，国内没有打歌节目，没有爱豆的舞台，所以爱豆产业发展不起来，我来告诉你，这都是扯淡！2018年，爱奇艺、腾讯相继推出自己的打歌节目——中国音乐公告牌和由你音乐榜，试图补齐短板，形成产业闭环。结果尴尬的是，这个节目请不到多少打歌的爱豆，好吧，那就请一些专业歌手充实一下，再来点传统艺能，讲讲音乐理念、谈谈创作历程、拍些粉丝福利性质的视频、或者做做互动，凑一凑一期大概有个五六首歌。节目是放出来了，但是根本没人看！ 国内音乐环境大变样，现在大家通过短视频平台发现新歌，要么听十几年前的老歌，就是没人从打歌节目这么低效的途径找歌听。粉丝的操作更让人无语，为了体现自家爱豆的热度，要求自家粉丝只看自家的，跳过别家的。这一顿操作之下，反而让资本意识到对于爱豆产业只能水到渠成，中国目前想要推动其发展没有基础，打歌节目就此草草收场，偶像元年之后，国内再也没有资本大规模入常，之后的爱豆就是成团混一波，热度没了等解散。 我看过一篇文章，分析为什么即使没有限韩，爱豆文化在中国也只是小众，列举的几个原因都挺有道理的，其中一个是韩舞充满性暗示性挑逗，这使得它在中国颇有些难登大雅之堂的意味。我想说，当前文化输出的舆论氛围糟糕，即使以后时机合适，像Kpop这种形式，也绝不会是我们应该去探索的方向。

【回复】大部分我都认同，嗯但是，韩舞充满性暗示，，，你这是看的几年前的文章了，，，现在都没几个性感风的，性感风基本都是15年前的风格了
【回复】同意。虽然说韩国现在直接走性感风格的团体比以前少，但是韩舞的动作设计很多就是有性暗示啊，拿女团来讲，这几年girl crush风格吃香，gc的编舞里吸收了很多power jazz的元素，这个舞种说真的就是在展现身体线条和力量之美，不是很重视难度和技巧，很多动作做的软一点就很有性暗示的味道啊。当然我本人并没有很排斥这种编舞，力量到位了再结合音乐就很好看。但是对于广大内娱受众来说，这种舞台确实没有类似于古典舞那种翩若惊鸿，婉若游龙更加有艺术性和观赏性。其实我国上下五千年积累的软文化素材真的很多，但是很多艺术形式都有一些观赏门槛，也需要耐心，做文化推广真的不能学日韩那套缺少底蕴的快餐式路线。
【回复】确实，不能一味模仿日韩的偶像文化，应该要找到中国自己的文化表达模式
茴一一一:
以前不关注不知道内娱在海外咋样，不过今年追了选秀团INTO1，一路从节目追过来，虽然负面评价不少，但我自己看得出来他们是想做出点真正能留存的作品的，刘宇一直说想让世界看到中国舞蹈的美，我觉得他从未忘记过自己的初心，我也希望他们能找到自己的路，尽管在公司敷衍运营和2年限定时间的条件下希望很渺茫，但还是希望他们能带来点不一样的东西，哪怕是撕开一道口子，指一个可能的出路。（这是作为粉丝对他们的期望，当然更希望的是内娱百花齐放，实力强得各有特色，共同为我们文化的海外输出努力）

【回复】刚看了INTO1游中国的纪录片预告，我觉得还是可以期待一下的，《点睛》的舞台真的让我对他们重新有了希望。
【回复】说实话以前只追韩娱，今年因为意外看了创造营，才开始关注内娱，也因此接触国风。其实我觉得现在大家民族意识都逐渐开始觉醒了，但是内娱大部分都被资本把持，还是任重道远吧
【回复】INTO1成团这么久，终于看到一个高质量的舞台 点睛，这么好的国风C，希望挖机懂得好好运用，善待璞玉。 团内成员磨合期已经过去了，都看得出来都已经很默契，希望可以保持好这个状态然后再更进一步，再做出更多更好的作品。刘宇为创交了一个国际命题的完美答卷，就是向外输出中国的传统文化，体现中国文化自信，希望wjjw可以照着这份答卷继续做下去，以国际团体的还有国风C的优势学好中国文化内核，把中国优秀传统文化向外宣传出去。这次二专必须做好啊，不要让我失望！
chaig:
我觉得刘雨昕有这个潜力走出内娱，她的每个舞台风格都不一样，重点是实力还在线。她没有随内娱的大流，这点就很棒。