放弃长生天的阿拉伯化蒙古人还算蒙古人吗？

一只帝国鹰:
土耳其人是被突厥化的希腊人，问他们，他们会认可自己是希腊人吗？同样穆斯林化蒙古人认可自己是蒙古人吗？对于民族而言文化认同远比血缘关系要重要的多。

【回复】还是坚持了几百年的，直到游牧民族走向衰弱。蒙古王公世系很长时间还是扩张的重要法统。
【回复】回复 @一只帝国鹰 :土耳其的希腊血统才是很少，土耳其人主要是安纳托利亚土著加高加索土著加中亚突厥，压根没多少希腊。不知道怎么传出来土耳其人是希腊血统的，这反而表明了当年在小亚细亚半岛的那些所谓希腊人其实是希腊化的安纳托利亚土著。
【回复】回復 @传奇的灾难 :你自己去查，我不评价，土耳其人有突厥血统吗，有但不多，主要还是希腊血统，他们说自己是突厥人只是为了证明自己的民族一直都是伊斯兰教徒罢了。
重生之我在医院写病历:
不是阿拉伯化，而是突厥化和波斯化，另外本来蒙古突厥就有千丝万缕的联系

【回复】没错，给您点赞，很多人好像根本不会看地图，中亚和伊朗的蒙古人是被波斯-突厥化，而不是阿拉伯化， 就连非闪含语系的土耳其与波斯都无法被阿拉伯化，何况更远的蒙古？
【回复】回复 @重生之我在医院写病历 :是不是要检测过DNA，很多明明不是阿拉伯，信了教就认为自己是阿拉伯，就像云南的那个认为自己是阿拉伯，后面被怼后，自己去检测DNA,自己是云南土著[doge][doge][doge]
【回复】回复 @广西阿拉斯加猪 :穆斯林的圣城，不是阿拉伯人的圣城，阿拉伯人还有不低的比例信基督呢，难道这些也一生都要去一次麦加?
我不是我还:
也没有说到底为什么会改伊斯兰教，是为了控制当地的宗教和思想吗？有点类似于元朝入主中原的时候，使用佛教或者说儒家思想？

【回复】伊斯兰教就是最适合沙漠中散乱分布着绿洲，和大海中散乱分布着海岛，各个大型聚集点练不成一脸，被沙子和海水隔开的生态啊 只能说每种生态必然有最适合其的秩序
【回复】因为当时蒙古的文化底蕴实在是太低了，蒙古长期是没有文字的，历史靠云游的歌者（不知道是不是叫这个）已经老人的口口相传。就像现在我们要找蒙古高原的历史，只能在中原王朝的史书里找。游牧部落虽然也是一种文明，但不是一个强大的文化。而伊斯兰教是从中东的游牧＋定居文明中产生的，对游牧部落和比较初级的定居文明的同化能力极强。其实看看伊斯兰教兴盛的地方就知道，北非，中东，中亚，印度次大陆边角，印度尼西亚群岛。而对有比较强大文明的欧洲，印度，中原都没什么影响力。特别是印度，印度莫卧儿王朝的皇室和统治阶级都是信奉伊斯兰教的统治力300多年，但南亚次大陆仍然还是以印度教为主。比较落后的文明进入更先进的文明社会，必然会被同化。
【回复】蒙古人的长生天信仰太原始，理论和体系都极度落后，对大字不识一个的草原文盲的来说伊斯兰基督佛教这些有完备体系的东西很容易就让他们世界观动摇
朝歌镇的思淇:
蒙古几个部落一开始就不是全信长生天的

【回复】回覆 @我的代号是是猎鹰 :信的是景教,也叫東方亞述教會
【回复】回复 @我的代号是是猎鹰 :王罕还是约翰长老呢[doge]
-Dallas_Orchid-:
蒙古人一开始就是长生天、佛教、景教，道教还是占领中原后才加入的。

属蛇的法师:
全看后人怎么解释 蒙兀儿人和察合台人认同都分开了，更何况突厥人呢？ 巴布尔在印度建立莫卧儿的时候，其实并不认可他祖宗和铁木真祖宗是兄弟，也就是他不觉得自己是蒙古人 但英国叫这个帝国“莫卧儿”，毛主席也认为帖木儿入侵德里是中国同印度“一次半”作战中的“半次”（另外一次是王玄策。毛主席引这段历史1.涉及蒙古族，表示中国五族共和，对苏联的外蒙古主张持保留意见。2.涉及察合台汗国，强化中国对中亚地区的宣称。3.涉及帖木儿帝国，帖木儿曾朝贡明朝，提振民族自信心。4.帖木儿曾劫掠德里屠杀10万人，对战士提出作战要求——攻向首都「不过当然，这次要“有礼有节”」） 如果当事人活着，当事人因信称义、外人挑不出毛病就好。如果话语权丧失，那就只能完全听有话语权的人定义了。

【回复】个人认为过去、现在和未来一样重要。过去就是血统和传统，这个是天生的。现在是个人认同。未来是你讲的后人解释。这三者缺一不可
伊苏里亚的利奥:
伊斯兰≠阿拉伯，不是所有阿拉伯人都是穆斯林，也不是所有穆斯林都是阿拉伯人，每次看简中管中西亚的波斯人突厥人叫阿拉伯人就难绷😅

【回复】你说的很对，高加索-中亚的突厥-伊朗世界，無論语系文化，气候地理，都和中东闪含语系的阿拉伯世界有泾渭分明的区别， 比如阿拉伯世界没有任何斯坦，也不過斯坦们过得波斯新年，阿拉伯世界土地主要是沿海和沙漠，这与斯坦们的内陆高原有根本性地理区别， 把库尔德或者波斯错当阿拉伯世界，还可以理解，当把整个斯坦世界也硬塞到阿拉伯世界，这就太瞎了，
椎名宅生:
人家腾格里就是个代号 可以是佛祖也可以是天神 为什么p社游戏火起来以后异口同声觉得蒙古人信个名字叫长生天的宗教还大肆宣扬 不会是以为这个名字很新奇很霸气 蒙古人原来信长生天 然后就宣扬开来了吧 长生天不就是蒙哥腾格里吗 某汉化组翻做长生天😅

【回复】回复 @大叫皇 :就知道有人会蹦出来跟我这么说 长生天或者腾格里不是一个具体的信仰名字，是一个称呼 称呼罗马教宗是papa，所以信的宗教是papa吗，长生天或者腾格里是对神或者佛的尊称，不是一个特定的对象，你无论是音译还是意译，都无法表示长生天是谁，本身这个概念就不应该出现，长生天本身就是尊称，不是客观名词，而是形容词，跟意译和音译有什么关系？
【回复】腾格里就是长生天的意思啊，腾格里是音译啊[脱单doge]
【回复】回复 @大叫皇 :废话，突厥语族中也有腾格里这个词 ，指的是ysl的神
月影下的山羊:
我大元和蒙古有啥关系[doge]蒙古的哈拉和林只不过是我大元的和林宣卫司都护府[滑稽]

【回复】回复 @归陵君 :咱就说啊，一个蒙古人带着一票汉人把自己家扬了，然后改名宣卫司都护府纳入汉人的领土回到中原汉地做汉人的皇帝这是什么行为[吃瓜]。您翻一下北伐出征的将领列表把忽必烈的名字盖住不知道的以为是我盛唐天兵[吃瓜]不得不说诸侯用夷礼则夷之，进于中国则中国之。
【回复】回复 @月影下的山羊 :？？？北方都快被大元干成无人区了还在这给你主子洗地呢
【回复】回复 @月影下的山羊 :好家伙，只有元清才是最屌的呗，你就这么爱鞑子，还有脸说明朝特务治国，大清都直接搞出满城开拓团了。大明最衰弱的时候，明清战争也是世界的一流战争，你大清衰弱的时候连祖鲁人黑叔叔都不如了，还有脸踩明朝
MyHiME:
我以为对于较发达的社会，语言文字就可以代表一个民族。对于落后的，那就是生活习俗。放弃任何一方乃至全部，都不能承认这个人是这个民族。列如讲英语写英文读英国历史颂英国女王以英国价值观为荣，哪怕他是黄皮肤他祖宗是中国历史上的重要人物，这个人的民族都不是中国土地上的任何一个民族

【回复】如果看英美人自己拍的电视剧维京传奇，他们把当年侵略，劫掠，羞辱英国各小王国的维京海盗描绘成英雄，就能明白他们的价值观，
【回复】失去传承的人就不再是人喽
灌木丛在对我们开火:
长生天本来就是只罩着大汗一个人的，权利和责任都是大汗的，普通蒙古人信什么，不相干[妙啊]

【回复】你这到是传统中国人的想法。
苏莱曼尼穆斯塔法帕夏:
游牧民族本来文化就不多，同化是常有的事情，汉化的蒙古人比伊斯兰化的不知道多多少倍了

【回复】而且有一点他们是蒙汉，蒙阿融合，他们不仅有一种血统还有被征服地区主体民族的大量人口。
至圣先师孔牢二-:
中亚西域的蒙古人与其说是突厥化，不如说是被蒙古征服的部落回归了正常状态。 是返祖。 中亚和草原西部蒙古人本来就是突厥族群被蒙古人征服蒙古化的结果。

装哔我让你飞起来:
萨满教本身就是老棒菜信仰，基本都是最落后的信仰了。

灌木丛在对我们开火:
长生天赐予大汗统治世界的权利，大汗对长生天负有征服世界的义务。 这跟普通蒙古人有什么关系，普通蒙古人的全部权利和义务就是大汗当炮灰吗，这种信仰对普通人的吸引力实在有限，肯定干不过逻辑严密的伊斯兰教。

账号已注销:
国内的东乡族貌似就是伊斯兰化的蒙古人后代吧。

【回复】回复 @似水年华若梦醒 :对，稍微了解历史的都说它们是牲畜
【回复】回复 @霾-霧-霜 :那是东干族，不要乱科普
养猪亏了八十万:
为什么蒙古本部没有信仰伊斯兰教呢？反而信了是看起来很落后的藏传佛教

【回复】藏传佛是清室控制蒙古的手段，清室明确不许藏传佛在汉地传教就很明显了。
【回复】藏传佛教落后？近几十年来藏传佛教因为思辨性极强在西方高级知识分子群体中大受欢迎好吗？藏传的量学世界闻名。量学是古印度因明学的继承和发展，因明学是世界三大逻辑体系之一。恩格斯在《自然辩证法》一书中写道：“只有东方的佛教徒和希腊人处在人类辩证思维的较高发展阶段”，这个东方的佛教徒就是指的古印度佛教，古印度的因明学由佛教发展至顶峰，而藏传是对古印度佛教继承和发展最好的派系，你觉得藏传落后可能只是看到当地生活环境和生活水平落后而产生的片面印象罢了。
【回复】回复 @弗洛里安盖叶 :藏传佛教在蒙古兴起的重要人物是俺答汗和林丹汗，跟清朝关系不大