何以成为苏联争议最大的领导人？带你走进斯大林波澜壮阔的一生【有机社会Vol.16】

国际非著名设计师:
俄国人选贡献最大的领导人好像第一名还是斯大林，好像还是苏联解体之后选的。有点讽刺

【回复】毕竟斯大林之后的领导人什么样大家看的很清楚。除了普京没有成气候的。而普京只是勉强维持，斯大林让苏联升级换代，功业上普京不如斯大林。
【回复】回复 @夏铭铁拳痛打水军 :你的意思是斯大林清洗了两千多万人？开什么国际玩笑
【回复】回复 @夏铭铁拳痛打水军 :是挺奇怪的，法国大革命期间枉死的人也不比反法同盟杀的少，也没见谁否了法国大革命。
半瓶茅台收集者:
斯大林当政时，令出如山，苏共政治局里通过的经济计划，各部门必须不折不扣地实行，不然就等着去克格勃的号子里好好反省吧。斯大林死后，苏共官员们长喘一口气，大骂他搞独裁。不独裁、集体领导的他们从此优哉游哉，想干多少干多少，完不成任务就说有困难。干坏了也无所谓。最多不过下台，享受退领导人的舒适生活，就像中国的儒家大臣们党争失败后回到自己的庄园里养老。要是有人想追究责任，立刻有人骂他：你这是斯大林主义！赫鲁晓夫吹嘘说这是党内生活的正常化、民主化。 这样“正常化、民主化”后，起先大家只是偷懒，犯错不会被斯大林枪毙就觉得很幸福，慢慢地更加松懈，开始大搞个人享受，把自己的亲友也拉进来享受。胆子更大后，各种横行不法的事都来了。

【回复】列宁认为斯大林非常粗暴，不像他一样能驾驭这些 一贯有异心的同志（季诺维耶夫、加米涅夫），应该换个能力和斯大林一样但更耐心、和蔼、关心同志 的人。斯大林在列宁死后的苏共十三大上宣读列宁遗嘱后，两次提出辞职， 代表大会没有批准。粗暴只是工作方式问题，而这些反对派是假马克思主义 的问题。
【回复】终于不用看群众的脸色了[滑稽]
【回复】跟大哥在一起有点不轻松
卡其脱离态_:
言归正传，一般人都误解斯大林是个独裁者，他要国家做什么国家就非得做什么。要证明这一说法的错误非常容易，苏联档案馆的大量信件证明斯大林有许多大大小小的提议都因赞成票数不足而无法通过。例如斯大林希望卡閌诺维奇成为苏联民用航空总局局长，后来却是戈尔茨曼获得这一职位。又或者斯大林希望马林科夫取代滥用权力而造成大恐怖的内务部长叶若夫成为新的部长。但政治局的多数委员去推荐贝利亚。斯大林在试图改革政治体制时，提议时常被拒绝。的确有些提议被批准，但他无法实施所有的改革。由此可见，斯大林不是大家想象中的独裁者，国事不是由他一人掌控。

【回复】斯大林二战结束后还想过卸任来着结果没通过，自己死前一天还在讨论您刚刚说的那些问题，某些人就是欺负死人不会说话呗，饥荒能死几千万人那二战时的乌克兰方面军都是死灵魔法拉起来的吧[疑惑]
【回复】斯大林他当然想放弃权利 苏联这顶王冠太重了 压的喘不过气来 可又有谁能够戴起这顶王冠呢 它太重了 斯大林就只好继续戴着它一直到死
无尾狐尾无:
谈大清洗为什么不谈基洛夫遇刺事件，这样也未免太简略了吧

【回复】回复 @Steve-CK :这叫做主观性的只说一半真话，就好像五年计划强调美国援助而不说苏联农民勒紧腰带的剪刀差贡献抵消外债，稍微带点常识都知道美国不可能傻到白给工业化，都是生意。更重要的是完全没有从一点阶级史观的角度分析，要知道马克思主义政治学就是一套强调阶级史观的东西，所以一切衍生出来的政治政策不从一定角度的阶级史观都必然不会是全面的。
【回复】没有基洛夫事件，是根本说不清大清洗的理由的。这个up主太过于从斯大林的个人主观意愿上来解读历史了。然而一切历史人物的历史决定，几乎都不可能完全由个人意志操纵。
【回复】那个行长夹私货，一点都不客观，“不予论证“，和“据可靠消息“有什么区别？带出一个话题让你自己想象，典型的西方媒体口风
真正的问题在于:
大清洗的一个直接因素是斯大林的左膀右臂基洛夫被刺杀，而且这个案子无疾而终。搁谁都头皮发麻。所谓“心中的恶魔膨胀”这个说法太浅薄了，是一种唯心的猜度。

【回复】讲5年计划不讲工农剪刀差讲美国援助，讲大清洗不提基洛夫遇刺，提卡庭惨案不提波兰出兵支援白匪，这就是真话说一半常是弥天大谎。
【回复】回复 @--AN-94-- :兄弟你说的才是实话，这两个up主分析的都带私心了只能这么讲，这样的去分析人物是很容易误导大众的，我也没有办法
【回复】关键是基洛夫还是在自己的政府办公室门口被刺杀的··
今朝早食咗未:
[跪了]弹幕说和我国一模一样的估计都是初中生历史刚学了点皮毛就开始瞎说了

【回复】那些只不过是连毛选，前30年大会都没看过的，仅仅通过道听胡说就自以为是的小鬼罢了
【回复】青春期叛逆嘛[喜极而泣]
【回复】他们还会有否定之否定的
稳健的宇爷:
有功有过，倒是网上太多人在全面否认他。怀疑是不是公知。

【回复】因为有的人分析历史，总喜欢忽略对己有利的客观环境，将一切都归为他们的优点。在批评时，又喜欢忽略对被批者不利的客观环境，把一切都归为他们的缺点。以此大肆夸奖和大肆贬低，将历史割裂开来，为了批评而批评。简而言之，就是用浪漫主义渲染的资产阶级的命是命，无人记载的无产阶级群众的命不是命，资产阶级的屁都是香的，而无产阶级的错都是不用分析的绝对的坏。
【回复】历史的风会吹走他身上的垃圾，也会吹走某些人的遮羞布
【回复】能站在这样一个舞台上，多少都是对国家甚至世界有所贡献的。就像丘吉尔说的，他接手苏联的时候苏联只有手扶木犁，他撒手人寰的时候苏联已经有核武器了。非黑即白，全盘否定全盘肯定，就是没好好读书的
木藏青:
可能我认识没有那么深刻吧，感觉斯大林有功有过，但毕竟是苏联存活的关键，一句话：没有斯大林，共产主义在东欧早就死了

【回复】讽刺的是，如今的普京其实和斯大林还是很像的，一样的强权人物。没有这样的人物，俄罗斯早就在二十年前死了。有的时候想，如今俄罗斯的这种状况也许只有列宁或斯大林能救
【回复】回复 @zrqboy :秦始皇建立的君主专制中央集权制度也为大清灭亡埋下祸根
【回复】回复 @zrqboy :别把中学历史上学的当一回事儿，苏联解体的原因有很多，最重要的那个就是意识形态的丧失
钢铁的菲尼克斯:
讲个笑话，大清亡了，秦始皇的锅[doge]

【回复】太远了 应该是大清亡了怪皇太极[doge]
【回复】回复 @涅瓦河の风 :孔子：以后火箭发射失败都往我身上推吧[OK]
【回复】回复 @-Trotsky- :有一说一，儒家确实反动
大宝很瘦:
还有一个事，当时希特勒想拿斯大林的儿子换保卢斯被拒绝了，斯大林除了说了视频里的话之外，还说了“唯一能交换保卢斯的是德共领袖台尔曼”。这本身就是对马克思精神和国际主义最好的提现，而up主只字未提

【回复】[tv_冷漠]能提一半就不错了，并不是所有人对斯大林的了解有足够深
【回复】回复 @吃不了辣椒算我输 :是真的，还有一个关于德共的插曲。就是有一次斯大林以共产国际的名义给德共批了200万马克，过了一段时间后有人跟他汇报说德共只收到了80万，之后斯大林就不怎么信任共产国际的那些人了。[吃瓜]
煋煌Shine:
我觉得，斯大林最大的贡献应该就是进行工业化，如果没有这个，就没有后面的卫国战争了，大清这个充满矛盾的事件有点难以评价，正反面影响不能抵消。苏联解体的根本原因是高度集中的政治经济体制，大清洗是建立这个体制非常重要的一环，加之大清洗严重破坏了苏共的“自净”功能（然后苏联领导人选出来一言难尽），导致卫国战争前期苏联军事力量薄弱。斯大林在后期把权力交回给朱可夫只能算是对大清洗军事方面的负面影响做了弥补，其他方面并没有。对于苏芬战争，占领波兰一半，《苏德互不侵犯条约》等，只能说客观上符合苏联的一部分国家利益，但是并不长远。卡廷惨案的话，从俄罗斯和波兰两国的历史来看，两国仇恨非常深远，而且十月革命后的革命战争时期，波兰侵略新生的苏维埃政权挺欢的，对红军及百姓的杀戮也没得洗，卡廷惨案可能算是一个正常人被仇恨和愤怒蒙蔽了双眼之后做出的决定（问题是斯大林不是一般人，这么做大错特错。这里感慨一下cpc对中日矛盾的战略定力是真的强）。总之，斯大林对苏联工业化，俄国革命做出了卓越贡献，但他的行为一定程度上也抹黑了社会主义，共产主义，不利于世界范围内的社会主义革命，也为苏联解体埋下了祸根。

【回复】就苏联的国际环境及历史进程来说，苏联没有对象借鉴，摸索中肯定会有失误，国内外形势太紧张，也容易导致诸如大清洗运动的发生。
【回复】回复 @烛煋 :翻看世界这些主要国家政权建立，总感叹恐怕没有哪一个政权能比苏还要难了
【回复】可是侵略就是侵略，反人类就是反人类，就和二战日本所作的有些事一样。不像新中国，咋们同样与周围国家有矛盾，可是咋们能够追求和平，彰显大国风范，新中国没有侵略过其他国家[滑稽]
Sakurua丶樱:
怎么评价？ 马恩列斯毛五大导师还不够吗？

【回复】回复 @kennyMcCain :“斯大林是中国人民解放事业的忠实的朋友，中国人民对于斯大林的敬爱，对于苏联的友谊是完全出于诚意的，任何人的挑拨离间，造谣污蔑到底都没有用处。” ----------毛选第二卷658页
【回复】回复 @骷髅大王 :最后一位是我国的斗士，是第三世界国家的导师。
【回复】前三个是导师，后两位是货真价实的斗士
一毛imo:
怎么说呢，总感觉比想象中要浅，不是那么硬核。

【回复】我看到的是视频创作者的双标， 居然说错误归个人，正确归人民与斯大林无关。
【回复】确实，柳行长那更是如此
【回复】回复 @苏维埃红军北部集群 :个人感觉不如高中历史，高中历史不会干这种好处是人民，美资。坏处就是斯大林独裁贪权的双标
愿世间再无答辩:
这标题…不是恶魔就是伟人吗？非黑即白？

【回复】恕我直言，他起这个标题就是为了引战
【回复】前面一段还好，后面一段的私货不少
【回复】回复 @Vendigroth :对，假如不是斯大林大清洗掉旧势力，苏联还能组织起强有力的战争机器？ 一句话：斯大林接受的苏联是一个农业国，他走后是一个有原子弹的工业国。
防弹叉烧:
第一个无产阶级政党是马克思恩格斯创建的共产主义者同盟。

【回复】视频里说了俄国的第一个
【回复】应该这样说，世界上第一个建立在科学社会主义基础上的无产阶级政党是共产主义者同盟
玉虚龙宇君的小号:
任何刚建国的社会为了稳定都必须清理不安定因素的！黑斯大林的看看法国大革命之后那几次反复横跳吧！

【回复】回复 @嗨呀甜甜圈 :布尔什维克内部怎么没有其他派系，还有封建残余呢，咱们三湾改编后连军队指挥官都叛逃了，在强敌环伺的情况下不清洗内部统一思想咱们迟早会分崩离析
【回复】回复 @朝♂圣♂者 :我的意思是，苏联本身就是好几个国家硬拼起来的，内部自然不稳定。也没像中国有秦始皇给你书同文车同轨。
【回复】回复 @朝♂圣♂者 :躲在布尔什维克的小布尔乔亚才是不稳定因素。