如果当年选择了F14而不是苏27 那现在的空军会是什么样呢

非之律者-保底滴神:
会这样（bushi）[doge] （来自DCS群友的整活）[doge]

【回复】回复 @张涛的兄弟 :你在这的发言和楼主展示的有什么关系[微笑]
【回复】回复 @青孤 :要不是魔怔人，要不是机器人，你看我都不想理他[doge]
thddd:
可变掠翼维护保养太麻烦了 听说大猫退役的时候飞行员愁眉苦脸 地勤开庆祝会

cyansnow:
苏27买了生产线原厂教你制造，都学了那么久，三代机复杂造型的构件当时都没接触过。大猫老美别说买给你现役同款了，恐怕发动机航电全得是阉割版，生产线更是根本就没卖过。纯逆向怕不又是一个黑鹰……而且，如果老美不给F100级别的发动机，甚至TF30都不给你，和F16一样给你整个J79版的美名其曰凸出截击性能防逆火，最后连歼10都一并没三代涡扇用，那才是灾难啊[笑哭]

【回复】你可以说米国坑，但格鲁曼是真愿意谈[doge]当初的方案里面格鲁曼卖给我们的甚至是后期猫猫同款发动机
【回复】当年格鲁曼除了自己公司不能卖，能卖的都向我们推销了，因为当时格鲁曼都快破产了[笑哭]
【回复】回复 @你站唯一指定鸽子 :因为格鲁曼快穷死了
野蛮领主12:
虽然我猫党，但是我的说，su27买对了。因为以当年我们的能力，仿制f14会非常难，发动机也没有稳定的渠道获得。

【回复】现在的歼16才是苏27的终极版本，可以说只弱于5代机，对别的都有优势。大航程，大载荷，大雷达就是厉害。机体潜力比F14F15都大
【回复】回复 @张涛的兄弟 :j10放大，加双发，那可不就是 j20吗[doge][doge][doge]
【回复】仿f14还不如把歼10放大研究双发重型机，类似幻影2000和幻影4000
潇霄的雨:
这不是F14和苏27的问题，而是谁给生产线的问题，有生产线才是值得

【回复】回复 @嘟啊嘟嘟嘟嘟嘟 :如果买了对岸校长笑你两年半
【回复】当年美国卖f16，发动机居然是j79，而不是原版f100发动机，价格也是不菲！买了真成傻子了。苏27真是原版的发动机，换你，你买哪一个？
【回复】美国给你生产线但塞的F5的发动机
金美不涨钱:
27的机体毫不夸张的讲是三代重战的最优解。有变后掠翼情节的朋友可以寄希望水分子和6代机的变形翼[doge]

【回复】完美的机体本来就是不存在的，所有飞机在跨音速区间过载能力都会下降。F-15刚出来当了十年机库皇后，解决的时候中美蜜月期都快结束了，F14更坑，TF30喘振搞得飞行员人均学会了在降落中发生喘振的时候手动重启发动机，推重比更惨不忍睹，相比之下苏两拐跨音速区间过载降低一个G已经好很多了。
【回复】回复 @隔壁老赵1119 :直20是五桨，尾撑也更细，明显就是进行了大量重新设计的，怎么就仿制了？直20从第一次引进黑鹰，都过了快三十年了，这其中有美国人不教的原因，但吃透速度确实慢，从苏27sk，T10S改到歼15歼16也就20年
【回复】回复 @这是一句咒语 :这些都是可以通过改航电改材料改进的，机体基本气动和尺寸可不好改。
装在瓶子里的西班牙sun:
苏27引进比F14好，F14的升级潜力太小了。而且维护保养成本太高了。苏27起码能买到正版，F14你买的话只会给你TF30发动机，F110发动机都不会卖给你。

【回复】回复 @我没有陆个币 :还是会向苏27靠拢，会搞个放大版的米格29，但是米格29根本没戏，毕竟没人会钟意一款看货就出问题的机型，毕竟米格29第一次在中方面前表演就摔了，第一印象就毁了，中国引进f16的概率都比引进米格29大。
【回复】回复 @我没有陆个币 :那就像歼7plus歼八那样搞放大比例
【回复】回复 @枫绘露撰 :可变后掠翼限制了潜力，苏27是全套技术，f14不可能给你全套技术
密苏里秘书舰_澪霰:
苏27那可是连毛子自己都没榨干其潜力的顶尖气动造型，一直到歼11歼16才算是完全体，中央升力体的大内油大载荷真就是有很大开发空间。反之F14可变后略翼单纯主打高速性能，而铰链机构死重不小，那前景就有限了。说实话如果F15和苏27同台竞技的话F15会更适合我们，但是F14，那就是不太够看了。更别提苏对中的支援是从建国开始的，而美对中的只有80年代蜜月期那一小段时间。虽然确实有黑鹰之类的军购，但是对于F14还是砍了发动机的猴版，就属于是诚意不足了

【回复】说毛子榨不干机体性能那可是太小看毛子了，毛子因为电子工业技术落后，不得不用很多精巧的程序设计来弥补和同时期西方装备的差距，你可以说毛子的设备不好，但毛子的程序设计绝对是顶流的，他们甚至现在还认为我们所使用的雷达没有被榨出全部性能，而且这还只是航电方面，su-27的优秀气动布局本身就是为了弥补电子技术落后的产物，而由于毛子之前的航电设备傻大黑粗，导致su-27很多地方在换装我们更先进的设备后出现了重量减轻，重心偏移到情况，可以说毛子误打误撞搞出来su-27这么个升级空间很大的平台才是su-27最具竞争力的方面
【回复】别扯淡了，从来就不是什么猴版，格鲁曼当时穷的快破产了，卖的是满配的，老美也同意，就是我国太穷了买不起，70年代卖给伊朗的那批人家用了50年，丝毫没砍性能
dachui6861:
维护就是个灾难级别的，猫猫不过有一说一确实漂亮

ZJ-Frank:
F-14是纯空优战机，一点对地能力都没有，美军航母上都是F-14搭配A-6/7对地攻击机，而且由于F/A-18的出现，F-14根本没往多功能型想，不像隔壁波音的F-15也是纯空优但是后面开发了E型能兼容对地。 SU-27当时虽然也是纯空优战机，但是维护成本而言比可变后掠翼的F-14要低，而且苏联基于27开发的SU-30是多用途战机，所以听说了30之后兔子一点犹豫都没有就研究和俄罗斯谈MKK的事了。 对于当时的中国而言，战机不仅需要保持广袤国土的巡航，更主要的是要往多功能型想，重型战机载弹量很大的，如果只用来对空作战的话对当时的解放军而言就很浪费，只不过一开始对SU-27的技术吃的不透，当连着SU-30的技术也吃透后，莫说J-16，着了急让J-11系列临时对地也是可以的。

【回复】说实话f14中方能看上，主要就是他的雷达和不死鸟导弹外加不错的航程。就是针对苏联超音速飞行炸鸡的。本身就是专业截击机，并且跟德国狂风开手就要几个亿而且不提供技术转让不一样；格鲁曼是真的愿意谈。可惜太贵了hhhh
【回复】F14空优个鸡儿。就是当时一个可以打超视距截击机截击机。
【回复】回复 @桜云の北 :0就是胡说了。虽然14是截击机，但是狗斗能力在低速和高亚音速非常强，所以被称作哑铃战士
BeliaCarmine:
F-14胜在买回来立刻就能用，而不是买回来折腾好久才形成战斗力。 有那个功夫跟半成品Su-27SK斗智斗勇，完全可以在F-14的基础上改出来一架自主知识产权的固定翼(不妨就固定成44°，飞行性能跟Su-27高度一致)。能比Su-27SK轻好几吨(Su-27把固定翼做出VG翼的重量属实工业奇迹)，升级空间也大；VG翼技术可以挪去战术轰炸机/战术打击飞机上提高航程和突防能力。 但是买不起。

【回复】有点空军常识也该知道能量机动理论吧。而且那个勒色发动机和可动机翼，知道那个变后掠翼里面的机械装置有多重么？你把重量拿掉固定机翼那不就是个二代机？而且还配不平飞控包线，算了，反正你也不懂
【回复】不给生产线的话，f14想自己改进，门都没有啊。而且F14毛病也不少的。还有一个就是中美蜜月期很短暂的，后面我们肯定还会接触到苏27或者苏30照样会买过来@
【回复】动不动进平螺旋改不出来的东西，想想就知道中低速机动性能不可能达到27的水平，你还把它的可变后掠翼拿掉，那高速性能也没了，图啥呢？还不如直接买27
哒蒂魔:
引进的话SU27好于F15好用F14。中型机最好不买，非要买幻影2000好于F16好于MIG29。

【回复】回复 @-斷電- :乱讲，f15的载重并不虚就是机身相对小而已，你有仔细比较两者得数值吗？
【回复】回复 @-斷電- :f15没空间了？比苏27更轻的空重，更大的载重，这叫没空间？
三清风阁:
当年看上的是幻影2000，原因有多方面，一是法愿意转让全套技术，二是法国对出口武器无严格管制。最终没买的最主要原因是实在拿不出那么多钱，另外以色列愿意帮助中国研发J10，并且项目进展顺利。

【回复】以色列帮不了什么大忙，关键的电传飞控设计，气动设计水平，以色列还不如中国呢，法国已经有了成熟的电传飞控设计，有没有帮助中国，不得而知
【回复】法国佬的幻影2000当时如果想要生产线前提你得买至少两百架才会给你生产线，拿不出那么多钱，而且幻影2000只是轻型机，好比米格29，根本不符合中国那么大国土面积，定位中型机也比当时正要研制的歼10冲突，最重要的是幻影2000底子不行，相当于二代幻影魔改，属于早期三代机推重比太小发动机垃圾只有航电在当时还不错，沈飞当时评价歼8换装航电后完全可以一战，没必要引进。法国佬也是看到幻影2000缺陷才大力发展阵风的
【回复】那是谣言，以色列没有协助什么
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F14是专用机，是美帝走了苏联邪路的机型[嗑瓜子]，美帝自己的思想是搞F-16，F-15这种全能型选手，而F-14是类似于米格-25的专用截击机，就如同米格-25的存在目的一是苏联广袤的国土防空，二十对付XB-70和SR-71这种高超音速飞机的，F-14的存在目的只是对付超远距离对航母打击的图-22M3逆火，还配备了上百公里的不死鸟

【回复】回复 @树上的林八哥 :F-16初期批次也不是现在意义上的空优，甚至可以看成格斗消耗品[喜极而泣]
【回复】F15也是纯空优机型，后面的E型才赋予了对地打击能力，应该说是F16 F18
【回复】回复 @Roach-G :但它们每一个改多用途的潜力都比14大，维护容易，量大管饱，可靠性高
碗碗都是红烧肉:
当年咱们的问题不是选哪个，是tm没钱，被迫二选一，当时咱都能买到，包括生产线，而且不光是美国货和苏联货，就连法国货咱们也能买，人家也会卖给咱，美国的虽然卖的是低配版，但是人家公司说了，单独加钱可以给满配的，但咱就是没钱，不然也不至于在两年后连蘑菇蛋也掉沙漠里面，如果早点榜上沙特这个大金主，搞不好真把两家战机和生产线都搞回来了，汲各家之所长，这带来的影响，我不敢想歼20会被设计成一个什么样子的数值怪加机制怪[doge]

【回复】当年陆军还不是，美国授意西德，豹二直接可以买，是带生产线的那种，结果还不是没钱，搞了些如英国的l7就回家鼓捣了[doge]但还是给当时的中国开了大眼
【回复】但是现在歼20上了涡扇15，有人分析频谱说采用了美国被砍掉的变循环技术，也是一个数值怪加机制怪了，至于频谱分析靠不靠谱，记得以前有分析发动机频谱被抓进去的[doge]
【回复】回复 @大核鱼 :难说（）
小犀牛wx:
一样也会有歼11 歼15 歼16，不过可能是雄猫基础上的兔洋基，而不是兔斯基。

【回复】那就得走弯路了，变后掠翼是条窄路。
【回复】回复 @温鼎煮鹿 :同意，所以美苏从14和23以后也基本不再研发新的后掠翼了。这个也同样证明这条路是不对的。反过来也不得不佩服我们的前辈目光如炬，能选择苏-27这个现在看起来最优的选择。
【回复】苏27那是赶上苏联快无了啥都卖，连生产线加图纸加专家，能薅过来的都薅了，买F14是不会有这种好事的，别说生产线和技术了，大修线能给都是烧高香了
沉迷捞船的符壮实:
不会有人觉得买飞机就是把飞机收到货就完了吧？苏27是能拿到生产线的，f14有啥？

【回复】啥也没有，一群不懂军事小白的意淫！f14就是又贵又难用维护技术门槛还搞。还不能技术升级。如果引进f14台海南海早炸了
【回复】回复 @日久常见云 :F14这个平台。根本就没有什么发展潜力。
AVBUSMOV:
不管是引进大猫也好，断腿隼也罢，还是走苏系路线，真正改变我国军工发展的是学习到西方好的生产线管理和关键技术，其中生产工艺标准化规范化更是重点，觉得买几件武器就跟改变形状的还是好好补补课吧

【回复】中国可以快速上手甚至改进苏联飞机，不仅因为有生产线，更是因为中国飞机设计制造和苏联渊源很深。即使78-88年期间已经学习引进了了西方大量技术和设计经验，但还不够，国产化黑鹰就是经典例子，没有原产国的帮助很难快速吃透。
【回复】回复 @陆仁易 :对，技术才是根本，其它的都是上层建设，没有技术支持，什么管理规范都是扯淡，这些东西也往往是技术人员制定的，在工程化的过程中不断总结改进
【回复】有道理，武器只是表象，后面的技术才是根本
UEG一般獭:
当年米畜只肯批F16/79，甚至还不给生产线，找苏联/俄联邦买除了SU27和引进生产线，还薅了米高扬全套设计软件

【回复】回复 @chemistrylab :当年米高扬还没被吞并呢，我们过去的人出了苏霍伊又去了米高扬，花了一百万淘了各种资料和设计软件
【回复】回复 @chemistrylab :软件而已。米厂当时砸锅卖铁来着
【回复】回复 @幸运的蓝胖 :没有J10练手→成飞寄了→J20寄了→鳖亡