苏联莫辛纳甘 VS 德国98K，战场上谁更胜一筹？（上集）

米格十九:
很多人对距离没概念的，举个很简单的例子，标准足球场长度105米，也就是俩守门员正对中间距离100米左右，去操场上感受感受就懂了，把手伸平看看容不容易瞄到，而战场实际情况整个暴露的不多见，基本就是敌人漏个头或者上半身。试试看隔一百米瞄跑动的守门员怎么样，要是打头，头就是足球大小，看看隔一百米瞄滚动的足球怎么样。张桃芳打200-300米距离，就是两三个足球场叠加的距离去狙击一个人。

【回复】真实战场还要考虑灰尘烟雾火光的各种环境干扰，还有敌方压制火力造成的心理压力。
【回复】所以不是什么人都可以叫神枪手。
【回复】以前我在网上评论亮剑里赵刚在500米距离基瞄把敌人爆头那段不科学还有人喷我，500米的距离看得的人就是一个小黑点，不开狙击镜基本不可能打得中，瞎猫碰到死耗子还差不多，更何况用的还是普通步枪，有人说三八大盖精度高，但精度高也不过是相对汉阳造和其他的同类步枪而言，它本质还是一把普通的步枪，500米就不可能保证打得中人，更何况爆头。
余烬之辉:
不如再把春田，李恩菲尔德和有坂99式或者三八大盖改的那把狙，外带上意大利的卡尔卡诺带上。，加一块比一比，六家凑齐全，正好三比三。看看到底轴心国与同盟国之间到底哪一家更胜一筹[滑稽]

【回复】但是卡尔卡诺可以让人脑洞大开[doge]
【回复】回复 @意大利的左后卫 :从这方面说，也许是最成功的二战步枪.jpg 毕竟其他没有任何一把枪杀死过大国里这个级别的人。
【回复】回复 @余烬之辉 :本来毛瑟有机会干死元首。英国佬自己放弃的
剥削剩余价值的资本家:
亲自在靶场试过自己的莫辛纳甘和hxd的98K（南斯拉夫版），莫辛用的是俄罗斯barnaul绿皮弹，98K用的PPU 8x57. 在600yr军民两用靶场试枪，气温零下6度，有电子报靶器，同样用的机瞄，莫辛纳甘25发22发上靶，弹着点较为集中，98K 25发 10发上靶。

【回复】8mm毛瑟弹其实是当时几大列强使用的全威力弹里面弹道性能垫底的一种弹，轻弹飘重尖弹尿尿弹道[藏狐]
【回复】回复 @潜水船 :8mm毛瑟弹打在人身上的伤害性更大，这点从弹道凝胶的对比就能看出来。在200米100米 50米 20米的交战距离上杀伤效果会更厉害，但是到了远距离互相射击的堑壕战，阵地战，真实的弹道有效距离就有了一定作用。毕竟神枪手很少，那个时代的普通底层士兵也都是朝着敌人方向移动的小黑点射击，至于打不打得中，运气占很大成分，打不死就多来几发。个人感觉莫辛更适合阵地战，堑壕对峙。98k适合突击作战或者冲锋，巷战，中端距离遭遇战，保证杀伤。
【回复】回复 @福吉猫 :6.5友坂弹非常难买，几乎找不到，三八式在欧美也是比较冷门的枪，不好找
Agn_404011:
我要现在肯定选莫辛。因为这个枪基础性能还可以，更因为54R系列的子弹现在俄军还在用，有各种高性能现代弹药可选。我要去当莫辛人，让对面晚上都睡不着觉（双重意义）。[歪嘴][doge][笑哭]

【回复】54R是一种很优秀的重口径全威力弹，优秀和老并不冲突，只是凸缘弹不适合做大容量弹匣和弹鼓而已，反正自从大盘鸡之后也没这个需求了，也就没改凑合着用
不给力的钢大木:
玩过很多FPS游戏里觉得使用狙击步枪确实是觉得不是倍率越高就越好就打得越准的，在游戏里用98K和莫辛纳甘这些狙击型还是习惯用4倍镜的，但用上8倍镜反而就打不准了，不知怎的一开镜看到的目标越大反而就是会有偏差子弹不一定能击中目标的，可能是镜子里除了目标没看到其他参照物反而是拿捏不定这个距离能不能打中目标，而用4倍镜却感觉是刚刚好，尤其是在游戏里一般都在200-300米距离之间战斗用4倍镜就拿捏准目标的，而用8倍镜越大这么短距离开镜还让我看得有点头昏的，我想现实也是这样的情况吧，加上98k和莫辛纳甘的有效射程的性能来看，用4倍镜感觉已经是够用的了

【回复】游戏就别说了，大多数玩家连密位都不懂，实战肯定不会让你“凭感觉”射的。
【回复】角距问题..游戏里就是dpi问题.
【回复】回复 @战忽局成员代号眼镜蛇 : 幽灵战士契约也可以
琴心千殇:
首先声明，这两把枪我都没有玩过，只在游戏里玩过。就以单机中《狙击精英》所有代中，莫辛纳甘比98K最好使用，在狙击精英4中，我用莫辛纳甘5枪爆头550米（大桥）意大利鬼子，而卡尔98K怎么都做不到。一般用莫辛纳甘300米以内随便打，400米左右仔细瞄一般两枪三枪。卡尔98K可能就狙击精英2最舒服，最好听，但是不好用

【回复】卡尔98是狙击镜好用，能放很大的精度，纳甘枪管长威力大
【回复】游戏本身武器数据就已经是带有制作组的观点了，这样去比较真的没可比性的
【回复】回复 @琴心千殇 :莫辛纳干 zh29 瑞典毛瑟 卡尔卡诺 都是六倍
宁柯NLK:
这两把枪下面怎么都有一根铁条 请问谁知道那是干嘛的 我看着第一反应是通条 火枪拿来压实火药的....

【回复】就是通条，不过这时通条的主要功能只剩下清洁枪管了
【回复】回复 @宁柯NLK :因为披甲弹头和膛线摩擦时会留下铜屑，加上枪管长度问题无烟火药也有燃烧不充分的情况，所以残留问题并没有彻底解决
【回复】回复 @宁柯NLK :但是会进灰尘啊，战场上那环境可能进土之类的，有时候会堵塞
他她！！！:
所以电影里演的，杀手把分解的狙击步枪组装直接用，是错的吧

【回复】枪都是需要校正的，拆了重新装就需要校正，不调哪里能一枪命中
【回复】狙击手的瞄准镜和枪口磕一下都会跟人急眼的
【回复】可以的，只要距离不远。百米距离基本不需要调整，但是这时候狙击镜意义不大，可能是需要准确看清楚人脸。
法子小姐赛高:
300米还近？现在一群近视眼5米男女不辨、10米人畜不分的有资格说这些话？不说拿真枪了，在游戏里100米都打不到。 Ps：我也不是阴阳怪气近视眼，我一样不行，以前军训用56半打靶三发蛋50米一发上靶。[洛天依_无言以对]

【回复】很多人对距离没概念的，举个很简单的例子，标准足球场长度105米，也就是俩守门员正对中间距离100米左右，去操场上感受感受就懂了，把手伸平看看容不容易瞄到，而战场实际情况整个暴露的不多见，基本就是敌人漏个头或者上半身。试试看隔一百米瞄跑动的守门员怎么样，要是打头，头就是足球大小，看看隔一百米瞄滚动的足球怎么样。张桃芳打200-300米距离，就是两三个足球场叠加的距离去狙击一个人。
【回复】我是真五米人畜不分[呆]
【回复】我觉得机瞄能打准五十米就很厉害了
墨绘冷川:
都喜欢，二战步枪最喜欢的三支就是98k、莫辛纳甘和k31，无论是外观还是性能，老李其实也还行就是枪口那块属实不太好看

【回复】回复 @残阳如血西风烈 :莫辛纳甘的子弹其他苏系武器还在用
【回复】回复 @残阳如血西风烈 :有的，前几天不是有新闻说缴获了MG42，那个MG42都生锈了，还能打
【回复】回复 @残阳如血西风烈 :会，去年就有乌方使用库存莫辛纳甘的消息，现在搜一搜说不定还能找到
B型H系82:
张桃芳表示：真正的战场，开镜意味着风险

【回复】游戏里根本不是开镜反光，那是探照灯直射，荣誉勋章空降神兵里最为明显，最真实的还是老三部曲里，基本没有反光
【回复】回复 @一般路过的金色普通 :俩机瞄大神[喜极而泣]
7654321012345678:
玩过瞄准镜 发现 你头动一毫米就会对瞄准有巨大的影响

【回复】岂止是这个，距离一大你呼吸一下都能把已经瞄准的目标丢失，所以很多二逼游戏里面给狙击步枪配16倍甚至32倍镜纯属胡闹，你想干啥狙击月亮
【回复】玩儿过真枪你更会知道，什么叫瞄准容易击发难，扣动扳机的最后小小一下也会极大影响枪口指向
【回复】回复 @玛雅总想摸鱼 :二战后苏联总结过，狙击手的战绩一般都是800米以内500米以内的最多，超过一千米的少之甚少，一线狙击手一般都是打300-500米左右的目标，目标一远首发不中想打第二次基本不可能，英军登陆法国后也遇到过德军狙击手的伏击，一个下午被干掉了34人，最后干掉对面后才发现距离自己这边不到300米，伪装的太好加上英军这边胡乱还击盖过了狙击步枪的枪声于是被打出了1：34，车臣战争期间双方狙击手的对攻距离都在500到800米左右，加拿大狙击手在阿富汗创造的世界最远狙击记录要是放到现在的俄乌战场和车臣战争期间绝对完成不了，因他绝对不敢像在阿富汗那样闲庭信步的瞄准射击，狙击手战绩的含金量还要看他在什么战场
神州国家禁卫军:
单比狙击这方面肯定是水连珠，因为人家是二代长步枪，枪管长初速高。在那个狙击刚起步的时代合格。但要比整体性能肯定98k，人家是第三代短步枪，一体化枪机比水连珠的三段式枪机性能更优

【回复】回复 @胡图图吐兔 :你说的是现在DIY的水连珠吧？老式水连珠就是普通木托乘着，那时候选狙就是在一批枪里选精度最好的加个瞄准镜就用了，还没有专用弹呢
【回复】回复 @Aurora月莲 :是的，德军狙击老手还喜欢搞空军飞机的7.92机枪非曳光地面校枪弹用
【回复】回复 @神州国家禁卫军 :指正一下，因为原本的7.92毛瑟弹是属于重弹远距离精度不高，所以98k在当时是有设计狙击专用弹的，而且据我所知，她好像是最早开创专用弹的？
jerry最厉害:
两把都打过[脱单doge]，感觉准度没差太多

安安静静打游xi:
看到老杨这个视频，如果说二战哪一款步枪是最优步枪，突然让我想到了50年代北约进行标准化弹药选型，当时有个问题困扰着北约多国，那就是什么样的子弹是最优子弹？ 大家现在都知道北约第一次标准子弹是7.65x51，其实围绕着这个选型北约内部是发生过很激烈的交锋的。交锋的重点话题就是什么样的子弹是最优子弹？当然后来发生的事情大家也知道了，美国脾气大，一锤定音，强势通过了7.62x51毫米子弹。这里面与美国争夺最激烈的是英国，英国最初提出了自己的子弹选型，后来发现美国人不买账就退而求其次提出所谓的最优秀子弹。他们认为二战期间最优秀的子弹是日本的6.5x50毫米子弹，首先是英国人在二战后已经意识到7.62毫米口径偏大，应该优化。其次是二战时多数子弹是长药筒，威力过剩应该变短。比来比去发现日本人这个刚好。所以提出在这个子弹的基础上进行优化发展新一代6.5毫米口径全威力弹。结果大家也知道了，美国人把这个方案pass了。[呲牙] 现在说回本视频，假如有地球2，同样的时代可不可以发展一种优化的6.5毫米口径子弹出来呢？将半自动步枪、通用机枪、狙击步枪子弹统一。然后，在同时代发现一种统一的栓动步枪，这种步枪有毛瑟98式抓壳钩，10发弹匣，后置式拉机柄甚至是直拉式枪击。[呲牙][呲牙][呲牙]

【回复】子弹选择问题 有个穿越小说实现了你说的设想 不过三选一是7x43mm，6.8x43mm，6.5x39mm，不是你说的6.5×50毫米 有坂
【回复】有坂弹算不算中威力弹这个争议很大，所以法国的利贝罗勒发射的弹被视为真正的中威力弹
【回复】？英国人在冷战时代主推7*43的.280中间威力弹，三八大盖那都啥时候的事了？