【差评君】全站最全分析：为什么说华为手机芯片看不到希望？

冰的块:
真的感觉现在就是国歌里唱的“中华民族到了最危险的时候”，也许我们的生活表面上还风平浪静，但国家的科技战也许已经打起来了。每次想到现在面临的一系列问题，都恨自己不能做些什么出一份力。希望华为可以挺过来越来越好，希望国家也越来越好。

【回复】说句稍微有点战狼的话...年轻人们真的得为中华民族崛起而读书了...
【回复】回复 @差评君 :可惜，现在大部分的教育，无论是学校还是父母，都还没有这种觉悟，老师打的例子:你要不好好读书以后就只能扫大街。父母:不好好读书以后怎么找得到一份好的工作。 周总理说这句话现在又有几个人能有这种价值观，包括高校出来的。真的有时候看郑强教授说的那些话，真是痛心疾首，为之叹息！
【回复】回复 @Baalath :战狼是一部带有个人英雄主义以及主旋律的电影，这种片子好莱坞多的是，轮到国人拍的时候，就成了xxx，一些对战狼认可的人怕被带节奏也不得不跟着节奏走，所以提起战狼的时候得小心翼翼的战队，说白了就类似出了国门说自己是日本人或韩国人，即便认同自己的中国人身份，但还是要小心翼翼的掩盖，具体你细品
千古伪君子:
心疼华为，就算中国后来借此机会崛起了芯片制造行业，华为海思也不知能不能撑到那时候，要是没有华为，就等于失去了一面刃

【回复】回复 @久学成病 :军用芯片的制成和性能并不先进……
【回复】回复 @DJ-Calvin :硬实力？你这是要一家企业对顶整个西方最前沿的真实实力，你与其说是华为硬实力不够不如说我们中国硬实力还不够。
【回复】必须做，你想想军事等等很多方面都需要芯片，太重要了
走大運:
正在参加华为办的比赛，希望毕业之后可以有机会去华为工作，哪怕工资低点，献一份自己的力吧，但愿华为能挺过去，中国真的需要华为这样的顶梁柱

【回复】回复 @mtvhotboy :扯犊子，你要说60%我还信，99%根本不可能，你一个普通员工凭什么比当老板的工资高，凭什么比富二代挣钱
【回复】兄弟你放心，华为工资是真的高
【回复】华为员工干股，工资加股票分红比中国99%的人工资都高。
向往星辰的远视主义者:
只能看国家的力量了.......华为独木难支啊

【回复】某冰逃税几个亿，能为国家做什么贡献?她懂科学?反观有人散尽家财去救灾赈灾搞基金救助协会。[囧]年轻人不以科学家为榜样，不以为人民服务为荣耀，天天想着赚流量当明星，可悲可叹，只能愿有志之士不忘初心，振兴中华[拥抱]
【回复】回复 @阿喵喵2016 :兄弟，你知不知道有法律啊。盗版咱们可以用，大厂没法用，用了也不能说，也不能给其他人的。中国在这个方面就是落后，你大学学的是工科你就明白了，落后相当多，听着数字差一点，但是就那么一点的精度几年十几年都不知道能不能追赶上
【回复】医学生，连个试管都要进口
让我看书啊:
up主过程说的挺好的，但是总结却太差了，美国阻止的了华为就可以阻止你的半导体崛起！嗯？为什么？华为这个科技公司可以说在国内扛大旗的存在，明眼人都知道华为是背锅侠，华为这次倒了，你觉得下一个谁扛大旗？联想吗？中兴吗？看一下美国的操作，日本和韩国半导体整了半死为什么没整死？因为你是上市企业，我给你就一个路，华为不然！而且你要站在国家层面思考问题，现在是以前那种人才环境吗？前段时间合肥科技人才集体辞职看了吗？时代和价值观已经变了，指望国家组建科技人才攻研太难了，而且别人市场封锁，低价封锁就像现在可口和百事联合绞杀新可乐公司一样，如果国内厂商这么有骨气，这么团结华为就不会死，华为死了也同样应证以后这个路行不通，up主最后的话是个框架型思维，就相当于一个人问主持怎么才能成功，主持说：你要努力！但是怎么努力，朝向哪方面并没有说，up也说不准，同样的up假设华为死了阻挡不了中国半导体发展一样不准，如果没有政策倾斜，一百年中国半导体还是发展不起来。原因无他，第一没有敢挑大旗的。第二他国制衡你成本太低。第三政策上的模棱两可。这也就是为什么国家一直在外交层面保护华为，因为华为不能死。

【回复】您说的很好，华为不能倒，但是这是战争，有赢就有输，咱也打不了包票说华为必胜，输了怎么办，下把再打回来，怎么打，我在本来的稿子里也写了几点建议，但是最后删了，因为我们再怎么提建议，再怎么分析，终归获取到的信息也很片面，就不强行指点江山了。
【回复】汉芯可以抗大旗啊，骗了国家那么多补贴还大到不能倒应该出来吸引火力，多买些芯片喊装修工多磨下商标骗老美，把火力吸引过去[doge][doge][doge]
【回复】回复 @差评君 :这楼楼主说得好，不能不去面对现实，反而推推卸我们这代人的责任，之前抗美援朝、两弹一星都是前辈在老美的封锁下，创造了奇迹，在条件更好的现在，我们没理由不去和美国拼，而不用这一次输了还有下次安慰自己，之后我们是产业升级成功，还是继续给西方打工，都看我们这时代人的表现了，不论是国家的政策眼光、从业者的科研努力，还是普通消费者所谓的“市场选择”，所谓是“雪崩之下无一片雪花是无辜的”，这都看我们自己的努力，也由我们自己承担！
山阳兄:
这个视频做的是真好，不了解这些真的不知道我们将走的这条路到底有多难！我觉得接下来要看川建国同志了，只要他把在美的那些华裔科学家逼回国我们就有希望了。[doge]

【回复】最近各种“神童”小学生研究基因抗癌的，大学录取被人替了的，各种新闻没让大家看清中国科学的混浊吗？ 而且这还能报出来了，之前根本就没有办法报出来，从这点来说还比原来有进步了。 如果不进行教育的改革真的很难留住人才。
【回复】美国人又不是真的脑瘫，一般打工仔给你逼回国，技术人才科学家想回国就弄死你。
【回复】回复 @Gamma_Ray :你要单指科技学术领域，我不曾两边去真实体验过，不妄下定论，但扯到老百姓我就得反驳了，“不把老百姓当人看”，你说的这是美国无疑。 此外你所谓的GDP该无视其他变量只和人口成正比，请问您哪位经济学家得出这结论啊？人口规模确实是重要影响因素，但你当发展经济是坐火箭的？改开到现在不过几十年，不靠殖民掠夺完成原始资本积累，不发战争财，基础孱弱，没赶上两次技术革命，一切优势资源被西方控制，能在这样短的时间内发展出足以让美国警惕至此的实力，已经是奇迹了！这“奇迹”可不是我张口就来，许多西方学者都非常肯定与惊叹于中国的发展。 还有完全否定西方技术垄断对我国的遏制，你知道当美国想，它的技术和资本输入可以直接让一个几亿人口的国家起飞吗！日韩以都是这么发展起来的，而日本的十年停滞也是美国觉得它发展过了，打压的结果，当年冠于全球的日本半导体从此沉寂。我们常说以史为鉴，前车之鉴不是没有，现实摆在那，你是怎么做到选择性眼瞎，直接全盘否定对方的打压所造成的负面影响的？至少是阻力之一啊！ 反驳是就事论事，不需要扯爱不爱国来转移注意力，请解释你这莫名其妙的诸多结论是从何得出的，哪个经济模型算出来的，有哪些数据支撑。
顾--晨:
看来我无论如何都要抢一部mate40了，不出意外mate40就是最后一批搭载麒麟芯片的了。希望可以搞一个云手机，不需要芯片，只需要一个屏幕，一组摄像头一块电池一根信号接收器，所有的操作都靠超级计算机运算，再像直播一样投屏到手机屏幕上，希望5g的传输效率和延迟可以达到这种要求。这样不仅可以让手机变得跟纤薄，还可以大幅度减少耗电。（以上只是我的意淫和期望，希望各位技术大佬嘴下留情[笑哭]。）

【回复】不可能不要芯片的，手机也还是要系统，你去连云端，也得连，也得操作，也得开机不是？有操作就需要操作系统，有操作系统就需要芯片，只有电池和屏幕打开只是一块玻璃，还有一点，网络这块是手机里几个媒介之间通信最慢的一环，即便到了5g，你想象一下如果硬盘慢于网速，你东西是下到存储空间里吧，比如硬盘闪存啥的，你网速每秒100兆硬盘每秒10兆，那你100兆每秒的网速有什么意义？实际是刚好反过来的，硬盘都还是慢的都比不过，还有内存的速度，还有cpu的缓存速度，5g只是加快了服务端到客户端这段空中的速度，拿网络代替手机内部通信目前不现实，差很多，云电脑云手机也有很多了，体验过的都知道差很多，画质降低的同时速度还慢，这还只是玩儿游戏，民用都够呛了，其他方面会用这么不靠普的东西？这事不是仅仅跟我们玩儿个手机有关系，高性能cpu无非也就是影响你玩儿个游戏，不玩儿也罢，破手游本来也不玩儿，多大点儿事儿，就算华为直接没了，你买小米ov那些用高通的不一回事儿吗，买三星苹果都没问题，我们日常生活没影响，而且就算我们手机使用体验下降点也不是个啥事儿，影响的是会不会错过下一次工业革命，芯片和5g是这次革命的钥匙，本来华为都有，5g还是领导者，中国本来的先发优势没了
【回复】云手机的，不怕隐私吗？而且似乎再也不能ghs了吧[doge]
【回复】还是要微处理器来处理通信、刷新之类的。不过这种猜想很有可能会实现，这样手机会大幅提升续航和轻便，不过还有一个最重要的点:这类手机真正能够一次性买断吗？[滑稽][滑稽][滑稽]
HUAWEI营销:
华为像一颗大树，小米像-条小溪。 大树会开枝散叶，因此要自己扎根，往深处扎根。因此华为比较注重研发,靠自己扎根深处等于求生。 小溪会源远流长，就会涉足各个流域，小米手机、电视、电脑、智能家居、百货...不断开辟自己的行业就等于生存。 一旦不给大树浇水(比如上游供货商断供)，它就会利用自己扎根深处的优势汲取水分达到活下去。 可是一旦小溪没有水源供水(比如上游供货商断供)，它就只会干涸。 小米华为根本就不是一个时代的产 物，也没走同一条路，他俩竞争是因为刚好华为这颗大树长在了小溪边，影响了小溪。

【回复】小米不是不想研发了，而是根本就没有资本投入，说白了就是钱不够，小米现在的利润根本就做不起第二个麒麟
【回复】小米就是个组装厂，高管都是商人而非企业家，二者不是一个量级，没必要引战
【回复】回复 @孤城亦有梦 :本来就有搞，小如miui、无线快充、有线快充、相机模组、ID设计、内部结构、材质工艺以及无数个项目，大如澎湃芯片、IoT芯片以及各种自研项目都是研发的一部分，不能因为澎湃难产就说小米没有研发。现在的手机市场可不像当年那样简单，没有在那些短期收益项目中下血本很难在市场中生存。华为当初自研芯片的钱可不是靠手机业务赚来的，当时起步门槛也不如现在这么高，自然不需要现在这么多的经费，可华为仍然投入了无数资源进行研发。日复一日年复一年，理论上小米要追赶的可不是海思今年的研发投入，而是要补上从之前多少年来的研发投入的总和。因此，小米做澎湃绝对不是短期可以成功的。然而，由于市场的短视，目前做出自研芯片的国货只有华为，拿华为多少年来的心血和小米做比较得出结论。虽说可以通过挖墙角的方式来低成本快速减少差距，但仍然需要持续的资金投入。而资金投入的来源正式较低水平的短期研发项目。所以小米一直不缺研发，只不过起步太晚，体量也一直不如华为。
老6666中6:
Up主解说到位。但弹幕里主要两类人，一类心态悲观，一看情况不乐观就只会“完犊子了”，一类就会抖机灵，“我国不是有房地产、茅台吗？”，国家和华为这些企业做了什么他们永远看不到，而且这两类人永远也无法给国家作出一点点的正面贡献。这类人越多，那才是真正的越让人悲观。

【回复】还有一些人说华为被打压跟他们有啥关系？我就想说如果华为倒了，芯片，5G什么的都用别人的，个人，企业信息不保证，定价权在别人手里，最后这涨价的钱不还是倒我们普通人手里吗？
【回复】回复 @91016866124_bili :你不知道就别丢人了。5G标准制定者，大陆唯一能自己设计芯片的厂商，这两条足够了。华为要真什么都没做出来制裁它干嘛？怎么美国不制裁小米OPPOvivo三星啊？因为他们根本不威胁美国，换言之，那才是真的什么都没做出来
MonkeyToys:
“2008~2017十年的体系结构顶级会议ISCA论文第一作者的情况，最后统计数据发现这些优秀人才 85%选择在美国就业，仅有 4%在中国就业，差距巨大。” 无意冒犯，你说的人才问题大概率10年内解决不了，去某乎浏览一下“为什么芯片微电子相关专业八成都在转行”大概就知道国内的待遇

【回复】回复 @笙笙与声声 :企业里的科技人才就不能怪国家了，纯粹就是科技水平被美国碾压，人家市场竞争力就是比你大，带来的利润就是比你厚，能开的待遇就是比你高，你人才就是留不住。除非封闭市场或者抬关税税，否则本国企业就是打不过。现在美国打华为就是因为科技碾压行不通了，没法靠市场竞争对付了，所以扯下遮羞布直接来硬的
【回复】回复 @笙笙与声声 :公司不赚钱，这个行业看不到前景，甚至处于倒闭的情况，哪来的钱💰 要是没有这波封锁，很多公司日子更难
【回复】对于技术人员的待遇我就一直很迷惑 国家为什么那么低
AmamiyaRen-蓮:
谢谢up，文案写的非常棒。最近好多自媒体蹭对华制裁的热度，标题写的各种《震惊，华为2年内超越台积电》等各种不过脑子的水文看得我非常恼火，如果国民都被这种被美国CIA注资的自媒体洗脑yy，变得如同印度人一样无知自大，那我们才真的没救了。 如今在芯片制造领域我们落后的实在是太多了，如同拿着木棒得野人对比拿着火枪大炮的士兵。实力悬殊到让人绝望。 很多人不理解我们现在的处境到底有多么严峻，在美国完全的科技封锁下，其实我们如同一个战败国一样丢脸了。2019年我国财政审计报告里写到当年我国”精准扶贫”资金支出2000亿美元。而2019年当年我国进口移动，桌面芯片等高精尖设备支出3000亿美元。看到这里已经够悲哀了吧。其实还不止，每年我国进口各类高精尖领域的设备，如数控机床，大功率航空发动机，医疗器材，药材等几乎总计花费万亿美元，占我国年总gdp的10/1以上。这总感觉就像我们每年花10/1以上的gdp给美国纳贡赔款一般，太难受了。也明白了张召忠将军当年哭着说我们太落后了，太穷了的感受。

【回复】对手还是很强大的，用金融吸跨了欧洲，用舆论内爆了苏联，用粮食逼死了埃及，用军事血洗了伊拉克，用外交忽悠了日本，用石油卡死了朝鲜，用经济围堵了俄罗斯。全球化时代每个国家都有弱势产业，中国算是全面发展，几个缝都能插针，如果偏科还不知道怎么死。
【回复】所以才要发展高科技嘛，美国人可是直说了要求中国放弃发展高科技，所以我觉得天天喷华为的，反串黑阴阳怪气的，比如“路过华为专卖店请你鞠一躬”，说明我们国家的教育水平还是不够，愚蠢的鼠目寸者太多了
【回复】回复 @WALL里养鸵鸟 :想多了，苏是自己的 联盟国纷纷退出才解散的。。而且兔子和鹰酱，不是永远的朋友，也不是永远的敌人，但是在核心科技一直都在对立面，毕竟鹰酱付出一个世纪的资金资源，开发核心芯片，核心工业
這昰為什庅訥:
全球化大背景下你不能从螺丝到整机全部自己制造，这成本太高时间太长，资本市场跟你耗不起，但随着资本流出也切断了企业发展的活路，所以挺难的这事儿两头儿堵。

【回复】回复 @向上zy :呃，你难道不知道前段时间日韩争端，日本不供给三星高纯度的原材料，三星多难受吗？
【回复】那些相对不核心的技术当然可以分包给其他公司，但是核心技术这块没有自己的能力，被别人卡住，除了能够批判别人不遵守全球化规则外还能做什么？打个比方，全球化是个互惠互利的合作团体，突然有一天这个团体中掌握着最核心的资料和技术的人决定离开，你除了能批判他没有团队精神之外，怕是也就只能感慨自己太过依赖别人了，核心技术可以合作，但是自己不能没有，就算稍微差一点，也不能完全依赖于别人，毕竟别人同意和你合作是在你们利益一致的情况下，别人拒绝继续合作，提供核心技术，毕竟是他自己的技术，自己的东西，他要收走，也并不违法，只是要符合自己的利益罢了，大家谁不是呢？
【回复】回复 @Jurge_Kang :我同意你的观点，但还是我说的那样 1先进半导体制造不是最近发展起来的产业，中国面对这个巨大的代差追赶的时间和资本成本都是巨大的，但是这个产业的尖端不会停下来等你，同样资本也不会选择技术不成熟成本高昂的半吊子产品，而且人家能做高端不代表人家不屑于做低端，这怎么竞争？所以这从根本上限制了中国半导体产业。 2西方世界对社会主义的一贯歧视根深蒂固，求同存异喊了这么多年都不如人民币来的实在。三星，台积电之所以高速发展，其中的关键技术也是要和美国高新技术企业合作的。这这种条件下，发展自己家的核心技术难度比中国科技企业低的多。人家即把钱赚了又把核心技术发展了。而中国企业本来技术落后，又没有巨额资本肯跟进，合作上也会因为政治问题占不到便宜，所以困难，真的困难。
即将到来的刺桐:
看到那么多冷嘲热讽，说风凉话的人，真让人感到心寒。真不知道华为把这些人怎么了，现在华为的5G技术已经上升到国家战略层面了，这些看热闹的人真就没点危机感？华为倒下了你们能得到什么呢？就算你们不喜欢，可不可以不要添乱？愿祖国强大，天佑华夏！

【回复】大家冷静点，你都不知道网络那边煽动仇恨情绪的到底是狗还是香蕉，骂了它也听不懂，何必气自己呢
【回复】回复 @即将到来的刺桐 :网上确实有很多非理性的喷子啊，说到华为就海狗，就沸腾，就骂爱国贼，这群人什么心态。
【回复】回复 @bili_299672596 :恶意辱骂＝理性分析？
二三禾田:
芯片看似美国封锁了，但是现在国民们已经意识到了危机，在目前这个时代，我们还有机会赶超，哪怕慢一点，能够在未来的科技浪潮不掉队就行，要是再过十年，美国再打压，我们国民还在安逸的过小日子，到时候才是毁灭的打击。多谢川宝。

【回复】全名意识到了？三里屯苹果新店开业，什么优惠都没有的情况下，就为看看新店，凌晨4点排队几百人，意识到了？
【回复】回复 @1男儿当自强1 :这话说的过于幼稚了，第一，看在哪儿开的，三里屯，北京，习惯用苹果的人平均比其他城市地区要多。第二，看看这个店能辐射多少人群，能辐射x人，要用十四亿乘几百在除x，得到的才是你所说贱骨头人群。还觉得不足道矣么？当然了，结合第一点，这个数值比实际略大。
【回复】回复 @APM只有5 :这几百人三分之一是媒体，剩下的三分之二？中国十几亿人还不让出几个那啥了？
天空晓星:
要增加科技人才待遇啊，不能让人都被欧美挖走啊

【回复】昨天我还听见我家一亲戚说，那些名牌大学出来的有什么用，还不如搞钱，我也没办法反驳，他儿子是包工头，的确很有钱，就感觉很悲哀。
【回复】改善环境，改善待遇，这种科研环境希望不要让精英寒心
折翼Bee:
最后有一句我不太认同，美国不止在打压厂商，也在限制人才回国。这里的限制是：通过高新高福利高待遇将顶尖人才留在美国，而且，事实上他们也做到了，不知道有没有听过这样一句话：“混的不行才从xx回来”对吧？

【回复】回复 @bili_299672596 :很正常国家与国家之间本来都是在博弈超越道德层面，用道德来评价显得幼稚而且无能
【回复】所以导致美国特权阶层和底层跨越很大
【回复】回复 @bili_299672596 :美国不发明早晚会发明，您儿子玩电脑出问题一般都是后天教育和环境导致的（就像孩子会经常说谎是因为身边没有可以放心诉说的对象一样）
阿斯蓝:
难得看见比较客观的、技术向的分析。 当初华为自己的宣传部门说备胎一夜之间全部转正，现在估计是真的难受了，就只更新鸿蒙安慰下大家。再加上网上带节奏的媒体太多，一窝蜂地吹，好像米国真的拿我们没办法。米国对华为的封锁是逐步升级的，对中国的也是。两国是有很多贸易往来，所以一时完全去中国化不可能，但是假以时日、一步步的来，并非不可能。小心被米国温水煮青蛙煮死了，米国真的很阴险。 我是前端工程师，在前端这个细分领域，拿其中两样底层核心技术举个例子：浏览器渲染引擎（比如Chrome的Blink）、JavaScript解释执行引擎（比如Chrome的V8）。之前被拿出来吹过的“自主研发浏览器引擎”，就是指的这两个玩意儿。现在主流的浏览器及其引擎：Google家的Chrome/Chromium，水果家的Safari，Mozilla家的Firefox，很遗憾，都是米国公司。国内很多公司都拿Chromium魔改出过所谓“双核”浏览器（哦，另外一个是IE的Trident引擎，隶属于微软，很遗憾，也是米国公司）。 我在外企呆过8年，中国的程序员真心不比米国的笨，很多时候我甚至觉得我们做得更好。但无奈米国人是出资方、是股东，所以米国员工就是高我们一等，很多时候都要受窝囊气。 为什么不自主研发？因为前端应用最多的互联网行业，实在是太追求“快”了。快点融资、快点盈利、快点上市、快点财务自由功成身退享受美好生活。搞研发？这么高投入高风险的事为什么要做？有现成的可以用不香吗？ 确实，浏览器引擎不比芯片，还没有被米国当成七寸来卡我们。但是技术是要分国界的，github已经禁了伊朗用户，说不定什么时候也会封中国的IP。翻土啬？那我懂王把海底光缆给你切了。 技术追赶任重道远，但我们不是更应该更低调、更韬光养晦么？

【回复】得...听说完 原来一个浏览器还在被别人掐着脖子呢……
【回复】回复 @奥斯卡毒舌王S :Chromium内核是开源的，理论上不可能被卡脖子，微软都已经放弃自己的IE内核了
【回复】回复 @奥斯卡毒舌王S :岂止，现在几乎能用的互联网ip全是美国的。。。
无聊的某:
[吃瓜] 刚写完稿就被现实背刺，惨绝人寰。 2020年07月26日 新闻 “英特尔 CEO Bob Swan 表示，他们准备了紧急应变方案，以防再有意外出现。如果遇到紧急情况，会准备好外包部分芯片制造，使用别家企业的晶圆代工厂。”

【回复】inter已经想台积电预购好像20万片6nm了
ManiaChoinz:
要拿当年两弹一星说事的话，我提醒各位，华为至少主体上还是一家公司，和国家科研机构立项还是不一样的，他有业绩压力、有成本控制，自研芯片只有不惜血本＋国家支持这一条路可以走

【回复】两弹一星也是先有老大哥帮忙，后有外国留学人才带回来的技术啊。他们也没说弯道超车啊
【回复】回复 @柯南3号 :理解为后发优势吧，中国封建制度最完善稳定，所以晚清成为世界进入现代制度最晚的国家；欧洲网络发展早，现在线路也是最慢的，因为基建成本；还有铁路什么的，我们都是后发，别人只能改造，改造不如新造，就是所谓的后发优势弯道超车
【回复】自主设计可以，自主造出来还有很长的路要走，所以特朗普才会一步步升级，为的就是想快速打压华为，甚至是中国科技的发展。现在是全球化的时代，一个公司完成整个产业链属实不大现实。
执着的苍白:
作为一个海思员工我发现up比我了解的事情还多，很用心了[tv_点赞]，虽然我也不知道前路如何，但我知道的是华为不会坐以待毙，海思也不会。还有就是国家对华为的重视程度也比大家想的要高，用华为的话来说就是，烧不死的鸟是凤凰

【回复】没有人可以熄灭满天星光，因为我们的征途从来都是星辰大海，加油！[tv_抓狂]
【回复】回复 @橘色の橘猫 :三年前刚入职公司发的评论没想到时隔三年还有人回复，时间过得好快