【崩坏：星穹铁道/熟肉/已授权】韩国资深游戏测评人，评价崩坏星穹铁道

科荣:
其实轻量玩家的群体是很庞大的，动视的糖果消消乐一个月的流水比暴雪全家桶一年的流水都多，只是他们不怎么在互联网发声，显得人少而已，之前说回合制小众是真的可笑，真就欺负回合制玩家不出声

【回复】同意。 但凡接触过行业市场数据的，一般不会轻易说出回合制受众小这种话的。
【回复】就好比不会真有人觉得所有人都和主播一样天天没事干随时随地可以玩游戏吧，现在更多碎片花时间，举个例子铁道来说上班也好其他碎片时间也好的体验比原神好，你可以上班挂机模拟宇宙刷材料这比原神可方便多了
【回复】回复 @使魔菌Pt :年龄越大，越明白为什么有的大哥喜欢玩带自动寻路的游戏
海洋之水:
米哈游本质是在卖IP，崩铁几百人的团队可不是全在那做回合制战斗的，绝大部分是在搞地图搞美术搞文案，目标是构筑足够完善的世界观IP。而只要能把IP立起来，那么不仅仅是游戏的模型，一个人设，一个口号，一个名字都会产生价值。一旦达到那个程度，举手投足都能赚到钱。既然如此，再搞其他东西消耗玩家精力那就是拖后腿了。

【回复】包括音乐会之类的都是为了打造IP，你看GF就知道了，宝可梦做的这么烂还不是能躺着挣钱？
【回复】回复 @保登ここあのおとう :0.98只是一点游戏抽卡的小事件罢了，无伤大雅，兔女郎才是当时对崩坏ip的痛击。我不知道mhy当时的真实想法，直白点说，其实那套兔女郎衣服还没游戏里一些时装涩，很多游戏也都有兔女郎，硬要说一件衣服就毁了角色太过了。但毕竟那个活动国内没有，而当时玩家积怨已久，可能也有一些人在刻意引导社区舆论，才把那件事变成了一件纠缠不清的烂账。事实上，这与崩三国内外运营管理不当有很大关系，而后来的原神崩铁都是全球同步运营的，这样的重大失误mhy也再也不会犯了，所以对于目前的ip塑造而言，我认为成功了，毕竟崩铁只出现了华的名字就能让玩家入坑[原神_喝茶]
【回复】一个联动玩家如潮水，现在已经开始有效益了
万里极光:
这个大叔从外国人的视角评价游戏对我们是有参考意义的，但对于我们这边游戏发展史对米的影响不太了解。 TX发展起来早，它选择的是【熟人社交】的强社交类型模式，依托Q和微为游戏做铺垫，每个人都能和自己的Q，V，现实好友联机游玩强社交 网易避开一部分正面冲突，选择了【陌生人社交】的形式，更偏向于临时组队等陌生人社交。 轮到米的时候，再选择社交走不通了，它们尽可能选择【弱社交】甚至【无社交】， 这时候要么靠游戏性，要么靠内容性走出一条路。游戏性请参考“自走棋”于DOTA小小兴起之后马上出现云顶，并被更强社交性的TX夺取市场的案例。因此米必然选择内容性，要让其他优势的公司不行马上复制，再不断轻量化才能吸引人分一杯羹（当然事实上分的不少）。 因此不选择游戏性其实是跟我们这边游戏发展史有关的[OK][OK][OK]

【回复】就像网上吵得再凶，不发声的人其实才是最多的，星铁瞄准的就是最大的市场，甚至很多从来没有玩过回合制的玩家也开始玩了。至于社交属性，起码90、00还是有不少不爱社交的人群，国内很多手游在强制社交，而且碰到的人的素质不能说参差不齐，起码也是五花八门。然后还有PVP强度和氪金强度挂钩，游戏整个氛围就仿佛在怂恿你氪金，过早的接触这些对青少年的成长也不是什么好事。
【回复】回复 @鲁路修·Vi·布里塔尼亞 : 说到这个啊，午休的时候吸烟区那群在骂人的很有参考价值。你是真的不知道你的王者队友是啥玩意。
【回复】游戏性，哈哈哈哈哈不妨说的直白点，游戏性做护城河太浅太容易被猪鹅抄走，然后利用自己的社交媒体优势推广，最后小厂被扼杀。
贝尔•格雷尔斯:
我必须讲一个不知道是不是冷知识的知识，无论铁道或者绝区零都是立项与19年初的项目。也许后面它们都有借鉴原神成功一些原因。 但回合制和act动作应该是一开始就定好的。 其实定的原因很简单，想做而已，参考大卫的说法。 那个时候米都能立项这两个项目，原神成功之后立项的项目谁又知道会是什么走向呢

【回复】按米哈游的性格，zzz之后的作品应该是超越式作品。
【回复】回复 @雾山大狸子 : 感觉ZZZ应该是那种相当小众但玩家评分很高的游戏，属于是小众佳作了，毕竟动作加肉鸽，本身对玩家的门槛就挺高了，肉鸽系统也挺挑人的，对轻度玩家来说一局战斗可能过于长了，而且精神还要高度集中，中途失败的挫败感感觉也挺重的
【回复】回复 @贝尔•格雷尔斯 :蔡总已经发文说把这个项目停了，都几个月前的事了[吃瓜]
了却无痕2号:
我一个40+岁的老工程师同事也是这样子，WOW出绝版皮肤，花上千块买眼都不带眨的那种。说只玩任天堂和暴雪的游戏，后来入坑了原神，复刻雷神花上千块硬抽吓到我了，我问你不逛论坛啥的社交平台的吗？他说教孩子写作业没空。后面的什么赛诺草神包括这次的希尔都氪了，说不能再氪了，要等水神。拉我入公司游戏群发现警察医生工程师，啥都有。这批人在游戏市场上是最恐怖的，互联网平台骂战啥的吵破天，你都压根看不到他们的身影，如果身边没有这样的同事你还压根不会留意到他们，但是在市场上创造的流水是绝对不能忽视的。有种像教科书的那个案例一样，某个美国总统竞选，电话民调没输过，竞选没赢过。赢的人你压根就看不见，甚至还不屑于跟你交流。

【回复】其实大部分人本来就这样啊，谁没事看论坛的骂战啊，无不无聊，最多找下攻略啥的，喜欢就抽，不喜欢拉倒
【回复】回复 @Guru__jx :怀旧幽灵虎
【回复】身边有朋友也是这样的，看见出了新卡池角色感觉很喜欢就直接上线氪几千愣抽，抽完玩一会就下线等下个版本[灵魂出窍]
不在困困:
他至少半个月肝到了52级，玩过内容说他感想，我觉得他是有用心测评的

【回复】我花钱买体力了，他比我还高一级[doge]
【回复】回复 @异世相遇享尽美味 :我没买过，但是有大月卡，还剩几瓶燃料，目测全用了今天也就48级
【回复】回复 @异世相遇享尽美味 : 你肝儿没人家硬（
諾艾爾天下第一:
很多人说老米游戏都是宝宝游戏，但其实有无可能手残玩家才是大多数呢？？？如果做得硬核但却卖不了其实算是好事吗？？游戏说到底就是商业行为，不是为爱发电，很多人说老米在赌什么的，但前提是技术到位和市场调研，不然你赌什么？？

【回复】回复 @iSufang :挺宝宝的（诚恳）远的不说，三崩子那种动作act凹起来都能累跑一批人（）
【回复】宝宝游戏？原神飞行测试我手残一直失败，最后气得脱坑了[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】所以那些游戏一般卖不动是有原因的：制作之初就把多数潜在用户抛弃了
究极的破坏神:
米哈游现在手上最大的IP不是崩坏也不是原神，而是他自己的招牌，现在颇有当年“暴雪出品，必属精品”的感觉，玩家对新游戏的人物保值度放心，也对游戏未来的发展放心，不会去担心今天冲了明天游戏就关服。

【回复】回复 @uxufrdvbh : 暴雪能把自己玩死这件事才是业界奇迹。。。。
【回复】实话实说，你们可以骂现在的暴雪，但不准你们骂老暴雪，老暴雪也是一群科技宅，这就是为什么是暴雪出品，必是精品的原因。但后面考迪克来了，大家懂得都懂，真™恶心。[笑哭]
【回复】回复 @uxufrdvbh : 暴雪牛逼在，在犯错、得罪玩家这些事儿上，它但凡决策失误一点，少整一点骚操作，都不会混成现在这样，
阿信咖:
看看人家国外的游戏评测真的是客观又透彻，为了评测投入大量时间深入游玩甚至氪了满命角色，说了优点说了缺点，同时也透彻的分析了单机游戏和长线运营手游在设计思路上的不同，有游戏机制上的理解，也有商业运营上的理解。再看看国内的那些所谓游戏媒体，整天站在高贵的主机玩家的制高点上俯视终生：哼，手游，哼，抄袭，哼，氪金。连单机游戏和长线运营游戏的区别都没搞懂，就在那爹味十足的硬拿买断制单机的标准来评测一个免费手游，一边喊着“救救国产单机”，一边啥也不做看着国产单机死去。没错，我说的就是你们 STN和攻壳！

【回复】攻壳我不了解，stn真的是垃圾，而且stn聚集了一堆云玩家，他们的原话是“我也不玩游戏，但看stn就很有意思”、“就喜欢看stn吐槽游戏厂商”……
【回复】回复 @广清请 : 怎么说呢 在STN 你可以看到脱口秀、商战、整活、女装大佬 唯独看不到游戏[doge]
【回复】stn是不是前脚骂完原神，后脚就接了垃圾换皮游戏的推广，玩着巫师三的梗然后E3展上认不出巫师三的那厮？
艾弗朗:
这基本上就是把偏见情绪都剃了的看法了,也就所谓的"凡事都积极向前看" 你把他说刨去的东西拿出来看看,这些就是星铁的缺点 不是不能说,但是人家这种评论法子就很聪明,你很详细的把好的地方都摘出来讲了,那听明白了的人自然就知道哪里不好了 那听不明白的人呢?随他去呗,听风就是雨的人太多要来干啥?

【回复】最近蔡喵当年的讲演视频有人挖出来了，可以去看看，米家游戏的缺点有很大一部分是米家自己去选择的，用以筛选自己需要的目标用户
【回复】回复 @雷神托利姆 :不是故意搞缺点，是在某些人眼里的缺点就是米哈游想要的效果，自己搜视频去呗
【回复】回复 @自我意志P :说简单点搞清楚自己目标用户到底是服务谁，而不是东搞西搞一堆有的没的搞的一团糟[藏狐]
陪你到世界的终结:
星铁在原神的基础上优化是非常多的，举几个例子: 1.光锥，原神里小鹿和迪希雅因为武器形态的限制，导致一些玩家觉得武器和人物形象不符，有种割接感，星铁里直接脱离了武器形态的束缚，用光锥你拿什么样的武器都可以。 2.遗器，增加了一个位置的同时补偿了可以指定主词条置换的设定，遗器易于成型但是周期相对拉长，整体获取成本和原神差不多，但还是轻松一些，因为不需要非常集中的去刷，是一种优化。 3.每日任务，星铁就一个每日任务，说真的强度很低了，我是原神星铁一起玩的打工族，作为副游不得不说强度很舒适。 4.降低操作门槛，对内容的输出是利好的，内容对玩家产生的认同感和对玩家粘性的提升更不用说了。 5.宇宙观设定，这个游戏的剧情长度感觉可以做一辈子，毕竟宇宙里的型星无穷多。 以上是个人感觉优化比较好的地方

【回复】你说的每日已经不包括星琼了，真正的每日是变为了可选型，从好几个选项中完成活跃度达500即可
【回复】所以感覺到楓丹版本後的角色設計可能會開始弱化武器的形式，例如用單手劍的綺良良用爪子一樣 這樣也不用太拘泥於原武器的攻擊模式，能給角色更多變的樣子
【回复】活跃度和一键重新派遣，这个都是原神没有的，可以说是优点了
Cheavil:
这人主要是从游戏性的角度出发 没有提及促使星铁成功的另一个重要因素：二次元番剧式的娱乐化内容，包括但不限于： 1.角色精美的立绘建模，干净利落的动作模组，人物性格鲜明，并且每个人物至少有一个令人喜爱的特点和台词，说白了，人设好 2.剧情流畅，全程没有很难理解的部分，该爽的地方会让你爽，轻喜剧风格，玩游戏时有种看番剧的体验，且关键剧情是玩家自己操作，相比看番代入感更强 3.文案大量埋梗，随处可见乐子 4.音乐出色，地图设计精美，配合剧情，氛围感十足，关键时刻想起的bgm，让人有真正踏上银河旅途或是拿着天火大剑跟boss对砍的感动 综上，二次元里的视听体验，类似网络爽文的爽快体验，以及各种乐子，这些内容才更是米家游戏的长处

【回复】你要这么说的话,我也能说:楼主主要是从游戏内容角度出发. 没有提及出事星铁成功的另一个重要因素:星铁要求配置低... 要知道,原神作为手机版的显卡危机..对手机配置要求是很高的..而现实是,不是每个人都有高性能手机...这些人对于原神只能忍痛割爱.. 而星铁由于要求低,让低配手机也能玩..于是成功侵占一部分之前原神没能侵占的市场..而这部分市场,是非原神手游的领地...广大非原神手游,没法跟原神正面抗衡,幸运的是,原神要求配置高,这让广大非原神手游能专注于低配手机市场,还能有那么一丢丢立锥之地.. 而而低配要求的星铁的出现,说明了米忽悠已经展露了贪婪的命途.. 想吃干抹净,对友商赶尽杀绝,不留一条活口... 什么时候米忽悠进入竞技类游戏市场...那么哪怕是巨头腾讯...可能也命不久矣[doge]
【回复】回复 @主教大人的帽子 :有没有一种可能，把怪做弱就是为了让绝大多数平民玩家甚至休闲玩家也能有不错的游戏体验？毕竟主线公子都能被喷的降低难道
【回复】回复 @理科男搞艺术 :其实星铁对手机的要求也不算低配了[笑哭]
岚烬-:
哈哈哈哈哈，他分析的真的挺好的，很多点都挺有道理的，以前看过他分析原神的视频，讲的也不错

【回复】回复 @岚烬- : 肝疼..让我休息一下
【回复】[脱单doge]他这是分析完了吗，没完的话，求下半段啊
【回复】努力狡辩抽了满星魂希尔[doge]
微笑的普利尼:
与其说米哈游做的是游戏不如说做的是互动式番剧，跟追番一样，每隔一段时间更新给你看新的剧情，只不过这不只是看，需要你去互动，代入感比单纯看更强。星穹铁道吸引的并不是回合制爱好者，只是喜欢看番的二次元宅和崩坏老粉丝

【回复】欧美那些3A大作也差不多，写实类3A就像电影，米哈游游戏像动漫。两个都属于内容游戏。
【回复】回复 @再无微风 :一个月不可能的，别说mhy，世界上都没有哪个厂商做得到，不过3-4个版本一个星球还是可能的
【回复】所以这种箱庭式的地图加上现在米哈游的工业化产能，能不能让我看月更番呢。我是如此期待着一个月一个星球的剧情
原敷:
要我说00后只有个破电脑的接触的第一款回合制游戏80%都是赛尔号 [妙啊]

【回复】哪个人不知道4399的[脱单doge]
Pnng启:
其实我看弹幕一直说pvp什么没时间玩不好够累 但是别忘了王者荣耀依然还是手游吸金第一位，星铁会筛选不喜欢他的人，pvp游戏也会筛选不喜欢他的人 我认为还是应该客观公平看待，喜欢pve不一定要厌恶pvp，各有各的乐趣罢了

【回复】其实王者主要还是时间短，并且连通微信，社交属性更重要，就我来说，平时根本不碰王者，因为太累，跟队友还要斗智斗勇，但为什么手机里的王者不删掉？就是为了社交，跟不熟悉的人或者很久不见的人在一块儿的时候，很尴尬，怎么办？两边都有王者？那来一局吧，边打边聊就熟悉了。说到底还是为了社交而不是游戏，该死的企鹅[辣眼睛]
【回复】你想多了，同样的王者但凡不是腾讯都不会是这样的结果
【回复】王者第一是因为它是腾讯的王者，而且本身王者pvp也是做了大量的轻量化的，不然不可能有这么多人玩
雅撒西-:
像原神这种开放世界，一开始玩起来很有兴趣，时间久了就感觉非常累，尤其是像我这种快30的人来说会感觉和上班打卡一样，但星铁这种轻量游戏就比较适合我[藏狐]

【回复】所以开放世界手游完全就是大坑中的大坑，跟进的公司很大可能是连汤都没得喝。太累了，玩原神很大一部分来自新鲜感，你再让我去玩第二款，算了吧。估计后续会玩第二款的人除了时间很多的 就是抵触mhy游戏但想试试开放世界手游，和对原美术不感冒的人。你想抢原的玩家，基本是抢不到的，除非做的是真牛逼
【回复】回复 @印花印花花 :正常的，就像育碧的年货，于行业来说无疑是顶尖梯队的产品，但再肝的玩家起源三部曲全内容也嗑不动。 可相对应的全程玩下来的玩家对于制作组的成长还是认可的，推上放个艾沃尔和卡珊德拉见面的几秒小短片也有一堆人疯狂，本质就是故事这种东西确实是需要成本来吸纳的，越是长线的淘汰的人越多
【回复】原神真的累了，每天4个每日加160体都是煎熬，完全是对后续世界观还算感兴趣加沉没资本在撑着。 星铁就轻松多了，下线前看一下明天要打什么。早上出门通勤的时候，自动战斗揣兜里就行了。
GUERNlCA:
今天感受到星铁好在哪。。刚升到五十级，开始打新解锁的模拟宇宙了。但是刚好有事得出单位办事，精英boss打了一半，不想关。唉一个自动，自己慢慢打（丰饶，死不了，打的慢）。嘿，红绿灯一看打完了 选个buff，继续打下一个，然后继续开车挂机[嗑瓜子]到了目的地又打完了

【回复】哥们开车就好好开吧，虽然能自动挂机，但这也是危险驾驶啊
【回复】而且这个是很难复制的，困为其他卡牌回合制采用这个，只会越来越空洞，变成刷子，铁道至少有箱庭世界，差距很大的[脱单doge]
【回复】虽然但是，开车最好还是不要玩吧，会出事的都是老司机[笑哭]
神威CLANNAD:
如何判断你是不是老了？ 答：他举例的那些古老fc游戏我都玩过[原神_嗯]

【回复】老熟人了，什么烤肉区什么杂谈区，反正跟米有关的地方都能看见。[doge] 老就对了，谁不是二次元玩家呢，只不过早期的二次元玩家老了。。。
うんさん:
这个分析观点好像跟很多up一样。mhy并不追求硬核，他的目标群体是那些非硬核玩家以及本来不喜欢回合制，后边抱着试试的心态玩的人。所以会做得比较简单易上手。就像当年的炉石和lol。好入坑＝易推广，玩的人多，自然也能有讨论度。再加上鼓励二创。确实很适合炒热ip

【回复】越硬核越没人玩。很多人没有那个脑子和手的。
【回复】回复 @General丶B :其实是没有那么多时间来为了一款游戏不断练习。
【回复】简单来说就是为了这点醋（崩坏ip） 才包的饺子（回合制）