数学大师丘成桐讲数学史：中国数学水平相当于美国20世纪40年代

逆风飞翔beyond:
邱老这样说还是照顾了民族情感的。现实是，我们连一个本土培养(主要研究工作和团队都在国内)的菲奖都没有。我们得先有本土菲奖，再有本土解决大猜想大问题的数学大师，再有能在数学上某个方向开山立派的宗师，才能说跨入数学强国的行列。

【回复】回复 @多干活多奉献 :数学家你确定是做题培养出来的？还奥数
【回复】回复 @多干活多奉献 :丘成桐极度反感奥数班，批了多少次了吊用没有[嫌弃]
【回复】回复 @多干活多奉献 :那是做题家
躺倒之王:
有人说，现在的教材课本，越来越烂了，没有连续性，系统性，东一榔头西一棒槌，不知道真的假的，有了解的人么？

【回复】是的，现在很多线代开篇直接讲行列式[笑哭]
【回复】同济和普林斯顿的差距。中国没有教材书，只有字典，任何理工学科都这吊样，所谓教材书，跟教字不沾一点边，纯粹给会的人温习当字典看的
【回复】回复 @不吸咩 :我觉得最恶心的是教材习题都只有答案[笑哭]老师不讲的话还得自己慢慢搜[笑哭]偏门一点的根本搜不到 想自己学习一下都看不懂怎么来的
shaleone:
菲尔兹奖？！别好高骛远了，把数学教材写好，先！

【回复】确实，学校离散数学用英文版的，我买了屈老的书。真的不一样，屈的书定义绕来绕去
re-从零开始的开发:
现在的教育真的是乱七八糟的，不系统。而且以考试为根本目标的教育注定会走上不系统的路，它会以最快的速度掌握怎么做题，而忽略你的做题公式具体怎么来的不重要。 最基本的函数概念很多人都没搞明白，函数的概念是要你理解映射和集合之后才能明白的，当然这个对于考试来讲不重要。还有什么线性代数，虚数这些东西到底是什么？更是很多人不去想。

【回复】线性代数这些因为很多人搞不明白 矩阵上学不透 自然搞神经网络分析这块 只能拾人牙慧 很难原始创新出新的ai算法流派 这也是中国诞生不了open ai原因
【回复】个人认为现在的小学到高中教育，第一点是为了国家公务人员来培养，第二点，简单来说就是培养德智体美劳，智知识这块算是最重要学科，第三点，借助教育对成人就业进行分化……这九年算是打一个宽泛理论基础，上了大学算是确立今后职业，本科重点还是理论，学习好点的可能跟现实本专业工作会接触，硕士算是真正深入细分专业一部分，博士就要真正发力了，进行突破…… 说到底里面方方面面都包含培养政治人才知识，其实怎么教育计划都无所谓，没有谁家高谁家低，重点在于执行、执行还是执行
【回复】最大的问题其实就是“急功近利”“心浮气躁”，很多人都不管这些数学公式是如何推导怎么来的，只要能记住，考试会做题就行了。更别提从这些公式里面能学到什么数学思想了。其实数学这门科目真的不能学得太快，慢慢学，慢慢地思考钻研才更有味道，就像一杯好茶，慢慢地品才能喝出味道来。
莫失----莫忘:
40年代欧美出了那么多大师，怎么比？[笑哭]

【回复】现代数学是前沿领先实际应用几百年的学科，落后人家八十年根本看不出来什么，实际应用的理论可能都是好几百年前的研究成果，举个例子现在ai学习的优化理论梯度下降算法其实最早可能要追溯到十九世纪上半叶的柯西。他这里讲落后八十年其实没有落后太多，中国的研究一样领先现在的应用一大截（意思是大多数现在的数学家不知道自己的研究成果有啥用，但说不定几百年后就有用了）而且数学是真的没啥国界的一个学科，不会说我研究出一个新理论不告诉你，一个可能几百年后才有用的东西，不知道藏着掖着有啥意义。
【回复】放平心态，这种事急也没用，出不了就出不了呗！出不了就不用活了？这种顶级知识本就是全世界共享的，出现在那里很重要吗？
【回复】回复 @薄酒一盅 :我其实特别想问一句，这个水平指的是研究数学能力的水平，还是就是数学水平。如果是前者，现在老美说第一，法国人第一个站出来不服
词宗:
我不同意邱老的看法，中国对数学的发展，尤其是统计学的发展还是有巨大贡献的，不信邱老可以看一下统计局发表的各种统计数字，永远都可以惊掉世人的下巴。

【回复】要说这个，美国佬可是祖师爷[吃瓜]
【回复】丑国的货币庞氏骗局你研究一下……
走开召唤师:
国内到目前为止是工程师教育，所以有了@现在各方面的爆发式增长，后期肯定是需要改变的，但是啊，教育的改变，大概率不会向普通人倾斜。这个普通人，不仅仅是家庭，更多的是天赋。至于数学这东西，评论区还是少说点，这玩意太靠天赋了。

【回复】没有提到的一点，美国好的数学家，大部分来自于全球，相当于全世界帮美国培养了一大批顶尖的数学人才，进入美国常青藤后，年收入也是相当可观，有的百万年薪都不止，国内在学校拿个几千块万把块算个啥，而且不少优秀的，都被欧美顶尖机构和大学招募了，换了你，你会选择留在教育体制较为传统的国内，还是去欧美？即使是我，也觉得很难抵御诱惑。
【回复】我有个美国老师说，十年前中国对化学和材料的投资比是1:10，美国是10:1，结果现在美国也变成1:10了，他很羡慕中国那么多优秀的工程师[doge]
【回复】是的，目前的培养方法是培养工程师的，目前来看没问题。至于对数学物理顶尖学生的培养有没有问题，我想评论区大多数人没资格说话，除非你是高中数学物理竞赛选手、清北数学物理系的。
章三郎:
现代数学是前沿领先实际应用几百年的学科，落后人家八十年根本看不出来什么，实际应用的理论可能都是好几百年前的研究成果，举个例子现在ai学习的优化理论梯度下降算法其实最早可能要追溯到十九世纪上半叶的柯西。他这里讲落后八十年其实没有落后太多，中国的研究一样领先现在的应用一大截（意思是大多数现在的数学家不知道自己的研究成果有啥用，但说不定几百年后就有用了）而且数学是真的没啥国界的一个学科，不会说我研究出一个新理论不告诉你，一个可能几百年后才有用的东西，不知道藏着掖着有啥意义。

【回复】回复 @becksc :从ai的数学原理上讲就是这么古老，ai虽然是上世纪提出的，但是数学原理是十九世纪就有了的。深度学习里面计算损失函数要用到的柯西不等式是十九世纪的，还有欧拉的图论甚至还要早一个世纪。不过你说的也不错，这些数学研究在当时根本没人能想到会用在ai上，也是过了几个世纪，近几年资源都到位了才有了发展。
【回复】十九世纪过分了，一般来讲说AI应该从MP神经元模型说起，也就19四几年吧，没那么早。不过可以说二十年以前都没有算力支持，网络层深一些就没戏了，真正爆发发展也就这几年半导体起来后
【回复】回复 @linuxevy :他说的有什么不对吗？物理从理论到应用都有周期，数学周期本就更长，国内落后是事实，但中国吃饱饭才多久，恢复高考才几年，奋起直追就是了，没必要妄自菲薄。
藤子老师:
丘老可能是想说只有他们二十世纪二三十年代的水平，但是为了照顾大家的情绪，避免不必要麻烦，还是往高了说，b站可能还行，别的地方这么说会被喷成塞子，肯定会有人拿我们取得了真的多工程奇迹来反驳，甚至直接人身攻击说是方方意林之类的。实际上基础数学跟一百年前并没有进步很多，我们现在大学学的都是几百年前的数学，上个世纪40年真的可以说天才辈出，是一个很高的高度了，达到这个水平，可以认为是一种赞扬，当然很多玻璃心的粉红认为这是贬低。另外中国人是对理论数学是不感兴趣的，我们看中的是应用数学，这也就是为什么可以取得这么多工程奇迹的原因，简单来说我们对不能赚钱的事物是不感兴趣的，理工科专业的人读出来，有几个会去研究基础物理化学的，去研究理论数学的就更少了，原本应该是数学进步带动物理化学进步，进而带动应用领域的进步，现实正好相反，绝大部分人都在应用上，毕竟研究基础物理化学真的不如搞应用的有钱，研究基础数学真的可能会饭都吃不起。

杨星铠0:
现在能达到人家1940年的数学，算是褒奖了[吃瓜]，几千年来，中国都不搞数学这一套，而是算数。

【回复】是的，我第一反应其实是大惊失色，中国水平这么高吗
【回复】很多人还知道不了数学和算数之间的区别。
【回复】中国现在的应试教育把有些天才毁了，因为应试教育最缺乏创新精神。
卑鄙的卡卡罗特:
高等数学是讲逻辑，讲思维框架的，我们教的是定式，定理，让你背让你记，至于为什么，不教也不学，你就死记硬背这套题型，拿分算完事了，可是数学是无止境的学问，你不去开疆扩土总是走人家走过的路，你凭什么超越？以后人工智能的创造需要大量的数学天才，如果数学的教育方法不改变，AI还要靠别人来

【回复】你但凡上过数学系的课也说不出背定理这种话
【回复】没读过大学的你就不要乱评论了。鸡兔同笼就够你喝一壶了。
【回复】你都学高等数学了，那你也就个工科生而已（没有嘲讽的意思，我也是工科生），那前沿的数学研究本身也和你没关系啊。高等数学培养方法如何只影响培养的工程师如何（实际上工程方面进步我国不小），影响不了前沿数学家啊。
账号已注销:
我们的数学教育是以奥数为目标的，充满了锦标主义。[墨镜]

【回复】匈牙利和罗马尼亚不搞奥数能成数学强国？
【回复】回复 @叁叁妖巴 :人家不会九九乘法表，就搞不了数学了？
【回复】美国也搞呀，搞的好像奥数只有中国参与一样
vinciff:
中国严格意义上来说还是数学白痴国家，还达不到美国上个世纪初的水平，与美国、俄罗斯、法国、日本这四大数学强国相去甚远。 中国在算术代数几何、几何表示论、自守形式和朗兰兹纲领等目前最前沿的数学领域几乎没有任何成就，属于小白。 从自学成才的华罗庚算起，中国本土到目前为止还没有培养出第二个华罗庚和超过华罗庚的数学领军人，这直接深深影响了中国的原始创新能力，比如俄罗斯的三维矢量航空发动机尾喷科技的本质就是控制工程，它就是数学问题。 数学事实上是年轻人的脑力劳动，45岁以后人的脑力就呈直线下降趋势，有的只是经验，所以怎么在中国培养不论资排辈、让年轻人尽情发挥才能的土壤才是最直接的办法。【强】

【回复】对，中国学生学科基础确实不牢，但是运用知识的能力很强，创新领域几乎没有成就，或者说擅长把现成的知识运用到工科 扎实不牢的后果就是怕被卡脖子，从头开始研究技术的成本很高 不过中国起步晚，缺乏老牌发达国家的理科教育基础，很多时候就算是愿意学也赶不上，单位时间的收益太低，很多时候只能采取这种实用主义的方法。
【回复】回复 @KayuSarika :起步晚，所以很多基础的东西国外已经有人做完了，但是现在生化这几个基础科学已经差不多赶上西方了，现在西方用的也是他们以前现成的东西，创新能力远没有之前强了，数学不了解但是听说确实差的比较多
【回复】回复 @CK子白 :确实不止数学差，绝大部分理论科学都差，用的知识都是现成的 但是中国学生运用知识的能力是一流的，从国际奥赛的获奖率就能看出来 除此之外，中国作为最大的制造业国家工科也很强
火系魔法师LV37:
中国数学教育是从小练兵，欧美数学教育是从小练将，兵只要死练几个简单的战术动作战场上保命杀敌。大部分老百姓层面只要练兵数学就够了，所以我国的数学教育适应全国的发展，才会有民间觉得我们数学比欧美好，但在关乎人类科技发展的前沿领域需要的将才。不过没有兵的将是光杆司令，所以你会看到美国很多前沿团队华人占比并不小，而如果我国保持经济发展那就会持续发生你的才智从小训练的得出的兵法很玄妙，虽然我们没人能研究出，但过几年你的偏将会投回国，这也是美国对华人留学生各种越来越多的原因。

【回复】哥们，你这前半段挺好的，后半段是打错字了还是怎么着，为什么语言这么混乱啊
【回复】回复 @网恋被骗8279 :那还是华尔街赚的太多了啊，绿卡精英都去干金融了
阿轩酱酱:
丘老这个ppt写得很清楚啊，二战后大量吸收欧洲数学家精英。连他本人都是被吸收到美国去的精英，不说中国数学是美国几十年代的水平，就说中国数学是个史前水平也没问题啊，这玩意本身就是个经济账。哪天中国吸收全世界数学家精英，其他国家不也就只有中国几十年代的水平了。

【回复】经济只是必要条件，根本不充分。按照这个逻辑，中东那些国家也都应该有极高的数学水平了，别说中东，我们自己砸钱砸项目砸平台的力度还小？那些有帽子的人能够撬动的社会资源根本就超出你的想象。根本上来说，科研是社会发展水平乃至文化的一种反应。养蛊式的非升即走，不就和996是同一棵树上的果子？华中农的黄老师，在别社会领域难道就是陌生面孔？
【回复】回复 @樱落sakira :又是这个论调。法国在经济和军事上都不如中国，但法国有诞生了十几个菲尔兹奖得主，而中国为零。 为什么你们这帮idot总喜欢把非常复杂的问题归因于一两句话，连研究一辈子的人都不敢这样说。
【回复】说得很对。老美二战吸收了精英，中国三战也吸收精英不就行了吗？都不叫事
木牛不木流马不牛:
数学题从小都是文字游戏，还想培养大师呢。我呸

【回复】小学基本上都是树上qi个猴，地上一个猴然后问一共几个猴
【回复】对对对，看着是数学，其实是语文，給的条件超级少，光是琢磨题目就已经费一大半劲了
南北西却没有东:
社会科学也不是啥好样的，落后50年都是吹牛逼以后的说法了。18世纪人家就开始讨论，20世纪初成果著作暴发的东西，咱们近20年才开始有点争论。

【回复】回复 @春风柳下原 :五十年代大量社科专业被撤销，直到80年代才逐步恢复
【回复】有个毛用，这么发达的社会科学，弄出来个lgbt和全民吸毒，有任何正面导向的东西吗?
【回复】回复 @太祖圣武毅皇帝 :现代的经济学，法学，社会学，传播学，心理学人类学…研究，跟中国历史有屁关系，不都是西方概念体系下的产物，有些还是二手口香糖，从日本那弄来的[喜极而泣]