数学家陈省身：中国落后的根本原因

shitanna:
他是数学家喷的人少，如果是一个普通人这样说，肯定喷的体无完肤。因为说话之前的潜意识是看人下菜碟，而不是就事论事。

【回复】太多了，现实中吵架也是一样，为了争连基本事实都可以不顾
squeen1989:
冷知识：《几何原本》诞生于公元前300年，我们正处于春秋战国

【回复】回复 @o齐天o :后来继承了这种文化的国家现在很强大。[妙啊]
【回复】那希腊一定是现在最强大的国家了吧。噢，原来，那也一定在过去强大过吧。
【回复】我认为各有千秋，毕竟圆周率也领先西方1000多年，不过自从西方开始地理大发现之后，中国就开始慢慢落后了
塞尔的Cohomology:
阿贝尔死前都在研究椭圆函数理论，那时候他已经穷困潦倒，他的椭圆函数理论一生都没得到数学家理解，他一辈子到死都没等来他的讲师聘书，影响他对数学的热爱吗，影响他为科学付出了吗？；黎曼死前当天坐在橡树下还在思考代数几何问题，发展他的拓扑思想，发展他的微分流形理论，他人生最后四年已经病魔缠身，肺结核在那个年代是绝症已经无药可救，但他依然毫无保留地把他的组合拓扑思想告诉意大利数学家贝蒂，后来意大利学派壮大，使庞加莱隔空继承了黎曼的遗产，开创了伟大的拓扑学。你觉得黎曼最后几年过的滋润吗？ 承认中国人不爱探索，思想保守，喜欢功利金钱有这么难吗？[吃瓜]

【回复】欧洲那些几百万、几千万人口的国家历史上都能出一些对自然抱有极高热爱的科学家或数学家 而中国几亿人十几亿人，到底出过几位对自然界抱有巨大兴趣的数学家或科学家？
【回复】否认自己总比归结他人难啊
【回复】我们喜欢摸着石头过河。。人家直接跳水里用命试，我们是等别人试出来一条路才跟着过。。要是人家不带路，我们就根本没有过河的想法。。一点风险都不愿意承担，还幻想遥遥领先
账号已注销:
给你一千万你大概率会琢磨怎么弄到两千万。

【回复】有一说一，要是我真的有一千万我就能放开手脚去学我想学的了，吃利息都够活了
【回复】对，人的欲望是无穷无尽的，得陇望蜀[doge]
【回复】[doge]有钱而且过得不怎么舒服
爱玩儿爱分享的X:
中国数学华老奠基，陈老引入人才，他们是老朋友、老同学。丘成桐的老师，90年代，陈先生以南开为平台，广引世界上数学界最优秀的朋友、学生来定期研讨，为中国数学发展做出了巨大贡献。他对纳什的评价也很客观：只会做难题，有局限。无知者拿他和陈画家比，这太无知了。

【回复】陈省身央视访：谈爱因斯坦老了，约翰纳什只做难题，做得一塌糊涂，数学好玩，天分很重要，运气也很重要。
【回复】回复 @爱玩儿爱分享的X :牛顿：还好我死的早[滑稽]
宵宫天下第一_丶丨丿_:
按照我们组导师的说法，需要有钱有闲的人多起来，有富人思维，不再需要追求多少多少年赶上西方，不再需要追求解决多少卡脖子技术，有机会研究一些自己认为有价值的东西

【回复】发明创造，应该是带些“散漫”的，因为没太有确定的前路给你走
【回复】回复 @冷凝物语 :笑死，有钱人移民他们的孩子可以接受好的科学启蒙教育，呆在中国他们的孩子只能刷题刷成狗，等你成了有钱了又想让孩子接受科学文化教育，会让他呆在中国刷题刷成狗吗？
【回复】丰富的物质资料，养出更多的脱产阶级。用来追求数学和艺术。
中年麻瓜z:
谈起资本主义很多人吐口水大谈资本主义的堕落，但事实是伴随着资本主义萌芽西方皇权制度渐渐衰落，社会进入资本主义萌芽阶段。商业化经济要求每一个劳动个体具有更强的专业素养，同时诞生的便是体系化的教育与科学。 中国不是历朝历代没有科学，而是在封建制度中科学知识只会成为“奇技淫巧”，缺乏应用空间与发展环境。 所以恰恰是中国古代封建社会缺乏科学的应用空间与发展环境，而不是“实用主义”限制了科学发展。

【回复】回复 @龙舞青云 :确实，西欧是王权联合资产阶级推翻教会权力的
【回复】西欧资本主义明明是伴随着王权一起成长的，特别是在前中期，君主-资产阶级同盟是相当稳固的。你这典型的拿中国发展的例子看西欧
【回复】根本原因是经济的不同也就是生存模式也是也理位置
西西弗的异乡人:
陈省身，整体微分几何之父，和丘成桐一样是世界级的华人数学家，但是比丘早很多，丘未成名时受过陈的帮助。（详情请见丘成桐自传《我的几何人生》） 本无心留步，可...

【回复】你搞错了吧…… 陈算是丘的导师
【回复】说的好，但是西哲，逻辑，自由，新东西开智的，根本不给我们学
猫的天方夜谭:
主持人最后一句还是说错了，是保持对大自然的兴趣，对自然界本质的兴趣。我们需要的是能让人类与生俱来的好奇心能够保持到80岁的教育。

【回复】太超前了，实现不了一点。 至少得实现共产主义之后，才能考虑这个。
白羊就是我啊:
对事物的好奇与生俱来。不过生活和环境的影响，逐渐让单纯的好奇更偏向不同的发展，更适合各自的当前环境。 各种偏向本来没有好坏的区别，只是不同偏向导致的结果，反过来影响了群体。

【回复】回复 @海克斯最后通牒1123 : 但是也有丑小鸭出生在鸭群中最后还是回归天鹅群体的
【回复】同样的一批种子，种在淮河以北长出来叫枳子，种在淮河以南长出来叫橘子
【回复】回复 @海克斯最后通牒1123 : 前提是那是一样的种子，对比环境才有意义，种子都不一样，环境相同，结果也不一样。
用心若镜而尽其心也:
其实只是一个文明的精神倾向，我们历史上也有很多科学成就，但是我们并没有用一种普遍必然的定理去把握它，我们的世界是整体的，是天人合一的，而科学的进步是需要假定的，是有另一个世界作为我们这个世界的解释而存在的，文明的倾向并没有优劣之分，就像每个人有不同的性格一样

【回复】回复 @木心子墨 : 其实是西方太大、太复杂了，不可能统一，所以有整个民族流浪的传统。 既然是整个民族的流浪，为了铭记历史和安慰族人，就产生了一神教。 而一神教带来整体论的思想，神的问题不能用其他神来解释，就越来越提炼成纯粹的概念。 这时候人就有了对一个抽象真理的追求，产生严谨逻辑和深入研究的需求。 待到大势有变，这些早已准备好的精妙思想就风卷残云地收割旧秩序的碎片、搭建起新秩序。
【回复】回复 @ushinbest :为什么没有被继承下来？不就是不重视吗？万般皆下品，惟有读书高。搞科技的都是“不学无术”的
【回复】科学成就不被主流价值观承认
塞尔的Cohomology:
阿贝尔死前都在研究椭圆函数理论，那时候他已经穷困潦倒，他的椭圆函数理论一生都没得到数学家理解，他一辈子到死都没等来他的讲师聘书，影响他对数学的热爱吗，影响他为科学付出了吗？；黎曼死前当天坐在橡树下还在思考代数几何问题，发展他的拓扑思想，发展他的微分流形理论，他人生最后四年已经病魔缠身，肺结核在那个年代是绝症已经无药可救，但他依然毫无保留地把他的组合拓扑思想告诉意大利数学家贝蒂，后来意大利学派壮大，使庞加莱隔空继承了黎曼的遗产，开创了伟大的拓扑学。你觉得黎曼最后几年过的滋润吗？ 承认中国人不爱探索，思想保守，喜欢功利金钱有这么难吗？[吃瓜]

【回复】康德 穷 黑格尔 穷 马 穷 德国哲学三大贫困人士 叔本华 拼爹胜利
【回复】回复 @19501680267_bili : 这么大的人口基数，就算1%能吃饱，也有不少人了，也没见你出什么牛顿。[脱单doge]
【回复】回复 @19501680267_bili :现在的中国比工业革命时期的英国经济强得多 也没见有多少研究物质世界原理的人
人多力量大力出奇迹:
中国近代科学落后的根本原因是教育体制的差异。 中国科举制度有上千年的历史，虽然在选拔人才有一定积极意义，但也是严重的束缚，制约了中国科学的发展。科举制度具有很强的功利性，使得中国知识分子长期囿于儒家经典等人文哲学思想，从而忽视了自然科学的研究。 西方的早期的教育体系由教会所主导，在研究学习宗教神学的同时，也研究自然科学。比如西方最古老的几所大学，法国巴黎大学、英国牛津、剑桥大学，前身都是宗教神学院。西方的一些著名科学家也与宗教有关，比如哥白尼大部分时间是一位教士，布鲁若由神父收养长大，15岁成为修道士，牛顿的继父是牧师，后来进入剑桥大学三一学院接受高等教育，死后也安葬在教堂。

太信信太:
主要是希腊文明那一套在世界范围也是奇葩，对自然规律的观察

56155514567_bili:
这个我补充一下，我是生物专业的，我们分类学的老师曾经跟我们说过，中国很多本土的物种都是外国人命名的

【回复】其实中国古籍和古诗中有大量的生物植物记载，可是近现代以来我们很多学生成长的环境已经脱离了自然，更别提感兴趣并记录甚至研究了
【回复】回复 @路娜永恒 :名字能失传也是离谱了[嗑瓜子]
【回复】因为以前在中国落后时，西化严重，用的教材是老外写的，命名自然用的是老外的命名。中国有自己的命名，只是很多也都失传了，而且也有一些外来的动植物，那自然也用的是外国的命名
秋刀鱼的滋味-vae:
小时候对这些是有兴趣的，后面都被社会压制了

【回复】不知道有什么压制的，花点钱买个梯子，上zilibrary上下载数学书，这需要多少钱？
【回复】你家里条件不支持，考不上清华北大也是社会压力吗
【回复】无穷小亮人家也没被压制，自己不行怪别人
战斗玩家:
指望流水线下来的产品能够有独特性不太实际吧

【回复】这算是一个点。我刚刚想说“我们更喜欢标准化”就像“君臣父子”那一套。总钉死一个人应该干什么[笑哭]
【回复】回复 @Braieos :朱元璋点了赞
【回复】回复 @Braieos : 然而标准化最早是西方搞起来的，流水线也源于西方。
岚狩-是狩不是受:
不知道是经济下行的原因还是什么，感觉现在好多人都特别不能接受这个世界上还有人宁可去追求精神上的富足和成就。我曾经在别的选专业志愿视频里留言过：如果是真的感兴趣的事物，也能接受追求理想过程中的辛苦，那就去做吧，毕竟这世界有追求温饱名利的普通人，也有把理想兴趣看得比什么都高的人，我自己做不到，但我佩服这样的人，结果被各路人马一顿喷[藏狐]，我不能理解。

【回复】资本主义的的秘密就是利用，资源技术密集劳动力产业密集，排斥劳动力，排斥出去的劳动力，吃饱穿暖都是大问题，甚至被迫害。