蛙蛙视角谈F-16 VS J-20

来自赛博坦的大雄:
弯弯当年看到讨论歼8 vs F22嗤之以鼻；说到 F-16 VS J-20确侃侃而谈[doge]果然是时代变了。

【回复】他们认为是f16v是三代半对四代，只差半代，而且f16v有吸波涂层，隐身不输歼20，和歼20相比除了没有超巡其他都有，更何况他们认为歼20发动机不行，现在不能超巡，所以飞机性能是五五开。剩下就全凭飞行员技术，而他们飞行员是西方训练的，西方实战经验丰富，所以总体占优[doge]实话说这是认知不对等，我们当年可是明知劣势也要拼命搞下一架，他们是认为对手略逊一筹，只要认真点打根本不会输。比我们当年收敛多了，没有绝望和悲壮的感觉。只有“我们一架能对付他们三架，但他们总能拿出第四架”的数量焦虑。
【回复】回复 @MbMb123 :15年前是2009年，不是上个世纪。J10、J11、su27早都成主流了。
【回复】回复 @我的世界74 :哈哈哈，弯弯确实会安慰自己。首先f16V是用了什么天顶星的吸波涂层可以抵消外置武器挂架雷达反射。[doge]其次，f16v的小机头装的是什么天顶星雷达。能够做到发现歼20的距离比20+预警机还强的。最后20加预警机看的比16V远，自身雷达反射又小，霹雳15射程又更胜一筹。在远程就进入了单边屠戮时刻。20的机动和超巡都没有机会进入狗斗环节展现。
吃瓜连皮吃:
讲了半天，把F16V硬生生吹成了F35，然后话锋一转，还得想办法买F35，这波是以彼之矛攻彼之盾吗[喜极而泣]

【回复】对岸也有宣传的需要，他们也不会承认20强，不然蛙蛙们的自尊放哪里，哈哈！
【回复】f35不是你想买，想买就能买
我是张键钧:
其他都不讲，就“雷达性能差不多”这句话让我笑的肚子疼，撇开别的不谈，就单说雷达，j20上雷达用的是如今全世界功率密度最高的氮化镓，f16上能是什么臭鱼烂虾的雷达，我就给你算美军如今能批产的最先进的雷达，那也只是上一代的砷化镓，功率密度和氮化镓差了不是一点，更别说重型战机的机头面积更大了，不过我也能理解，当年我们讨论歼八大战爱抚娘娘的时候也差不多的情况[doge]

【回复】前几天跟一个湾湾仔聊了一下才知道，绿媒在岛内一直宣传的f16v是隐身战机[doge]也难怪他们会有石榴单挑20这种想法
【回复】根据上面好心军迷的更正，美国最新的f35和新盾舰总算用上氮化镓了，我为我过时的知识库抱歉。
【回复】回复 @达西瓦达尼亚 :block4才有氮化镓aesa，目前生产的没有
冬临天上:
看那句新型雷达探测距离有370公里远就不用看了。同为美国产品新E2D，背那么大雷达也就扫个550一600左右。机头小得可怜F16新雷达扫370。[doge]

【回复】回复 @海德勒123 :是的高度不同，目标RCS不同，雷达波段不同，雷达的探测距离也会不一样，370公里只能用来参考，实际意义不大
【回复】就是那种极限凝视距离，而且还不是对隐身目标，实际上没啥实用价值。
【回复】回复 @lyonMaverick丶雨 :这么说吧，f22上的那台2000个t/r模块的aesa雷达面对1平米rcs的目标能在200km探测到，j20的rcs值怎么着也有0.01平米往下，发现距离直接砍到60km，f16v怕是要进入目视距离才能发现
老潜艇:
飞行员出来单挑，PLA陆航飞行员都能吊打草莓飞行员外加整个整备班。 被歼-10碾压的命，操歼-20的心。实际上很可能都没机会被歼-10碾压，只能面对满跑道大坑发呆。

【回复】回复 @Alanwaker铁粉尼尼 :没后续的维护零件给巴也什么用，老美在巴一直盯着，除非你当美国佬看不见，中巴军演中方连上机接触F16的机会都没有
【回复】f16不能打，缴获后还要给小巴打印度用呢！
古希腊掌管讨口子的神:
这人我油管刷到过，什么m60打15式不分伯仲，云豹如何吊之类的[吃瓜]

【回复】它也不看看当年全美械kmt是怎么输的，什么都优势在我只会害了它[吃瓜]更何况，今天的kmt更垃圾，兵不行，武器不行，玩鸡毛，老美可不会为了一个破岛把自己搭进去
【回复】回复 @王玉和金玉 :我们当年至少是想的用数量堆，他们数量都够都不考虑了
【回复】还有个说假话的徐某人，卧龙凤雏
小呆灣:
还以为有多客观，结果看到后面还是一波精神胜利法[笑哭]

【回复】自己手上没好东西的时候很难的客观啦。当年鳖还是比较咩的时候，老军迷也讨论过歼8对f22的。[滑稽]
【回复】典，民主120C7性能好于专制PL15
【回复】回复 @oomk3 :我们可是好几架j8换f22
安东诺夫T:
保守了，我拿风筝和j20比优缺点也可以强行55开。毕竟风筝隐身性高，工艺成熟，成本低，批量大，通用性强，后勤保障压力小，受过实战检验也不乏历史战绩[doge]

【回复】我气球不服……唯一和F22有实战经验的[吃瓜]
【回复】气球：只要在它打第二发之前干掉它就行了[吃瓜]
changhulu31:
撇开空中预警机和电子战飞机不谈，只扯纯双方对抗（如果扯系统对抗，优势更在我）。 由于地球曲率的原因，超远距离的敌我双机，雷达探测的是敌机的机腹（雷达反射面），简单看看有内弹仓的歼20与挂满武器或副油箱的F16V，就知道差距有多大啊。 再加上歼20雷达功率更大，叠加F16V的机腹（含外挂）RCS相对巨大的劣势，单向透明。 单向透明意味着单向屠杀，F16V没有任何活的机会。

【回复】J20侧后隐身差不代表你能从侧后发现它啊，一开战蛙岛不做睁眼瞎都很好了还指望发现J20并且从后面偷袭我就[吃瓜]
【回复】回复 @TamaKuma :正解，刘翔不善400米跑，不代表400米我能跑过刘翔。
【回复】不用说J20 f16v面对J10C都没有任何优势
贤聊天:
我听了半天，这哪是F16v，这是把一个F35装进了F16的壳子里[doge]这tmd全世界买F35的都是大怨种，有F16v这种神机你们不买[doge]

【回复】湾湾这是暗示老美也是大冤种，有F16V不用偏要用f35这玩意，对子骂父，则是无礼
【回复】回复 @围west救赵 :啥玩意，我咋看明白呀
【回复】回复 @贤聊天 :康定不怎么提了，现在主要吹600吨的航母杀手和坑坑洼洼的自造壳子潜艇
蛟龙出海01:
湾湾的F16V这个飞机其实不是单一的型号 目前来看分为两种一种是订购全新出厂的F-16V 另一种是用老机型延寿＋升级 而F16V最大的亮点就是换装了APG-83有源相控阵雷达但是按照洛克希德·马于公司的说法这个雷达探测距离是270公里但是湾湾是青春版😂 湾湾的F-16V有两种第一从美国采购66架全新机 第二把原先的140余架老版F16升级到V型号就在湾湾觉得马上有新飞机时，美国就以各种理由推脱那66架的F16V交付时间，到俄乌冲突爆的时候美国以“瑞典，波兰等等欧洲国家抢了湾湾的订单”这个荒唐的理由进行断供，并让湾湾花钱先继续把那些F-16A/B老板升级，然而湾湾的F16A/B这些做延寿处理的老飞机底子本来就不好而且这一block20批次对地和对海打击能力被腰斩连超视距能力也被阉割放在现在全世界中所有还在服役的F-16型号中已经是垃圾中的垃圾了而且，由于F-16A/B的雷达罩太小装在这里面的APG-83雷达也是猴版甚至不如block60这一批的APG-80冷却系统被砍掉，没有T/R组件功率被严格限制探测距离可能要打“粉碎性骨折”最后顺带提一嘴湾湾采购66架F16V新机花销高达80亿美元也就是单价约1.2亿美元 而做延寿处理的F16A/B型号整个项目也高达60亿美元，比买F-35都贵出近几亿美元 湾湾拿不到好飞机还搁这吹这破烂玩意也是gv了😂

【回复】回复 @忘忧岛主 :只有APG85才是氮化镓。不过F16V和歼20对抗的条件是irst吊舱。[笑哭]
【回复】只有APG85才是氮化镓。不过F16V和歼20对抗的条件是irst吊舱。[笑哭]
【回复】16V的AP-G83好像是只换前端不换后端的？
阿道夫卡夫卡:
蛙的套路太熟悉了：16v美国雷达棒棒棒，20中国隐身假假假，16v和20伯仲之间

【回复】真打起来还有多少战斗机PK的机会都难说[滑稽]
【回复】回复 @KKTV206 :蛙蛙根本不信大陆敢动手
杠办主任:
🐸师傅，仗不是这么打的[大笑][大笑][大笑]

蕙薹先锋九六甲:
对伪军来说，能不能打J20更多是一种信心问题，如果一说歼20就束手无策了，还怎么建构最基本的信心呢[呲牙] 关于信心的典型就是吹IRST。不过，如果我歼8F挂上IRST吊舱飞两万米，是不是能拿霹雳15把你们都鲨了[doge]

【回复】PLAAF主力战机全家标配irst，都不用吊舱，而且光学口径更大。按呆蛙的说法，歼10c也乱杀F35，这下玩五代机的都是大冤种了
【回复】pla的体系完爆对岸，8爷用霹雳15杀f16v不是啥难事，只不过没人会花大钱去改8爷射霹雳15
【回复】8👴挂15单纯当高空高速发射架好像也不是不行[doge]
香臭香臭滴:
其实湾湾的这种井底之语也有一定的现实意义。强对弱可以料敌从宽，因为强者在各项资源有优势可以通过提高冗余来降低风险。弱对强就只能猪鼻子插葱装象来提升信心。

【回复】回复 @bili_灰灰不出門 :哈哈哈，首先冲绳基地离台湾足有700公里远，如果被摧毁，美国人的干预能力只会进一步下降，况且日本人也不愿意来。其次，把俄制武器和中制武器混为一谈很容易让人笑掉大牙，俄罗斯在常规武器方面的投入远远不如我们。最后乌克兰能抗到现在是因为有苏联的底子和战略纵深，你们呢？不如扪心自问一下，台湾的军工生产能力和弹药储备能撑多久。反正多说无益，武器的代差靠嘴炮是弥补不了的
【回复】回复 @bili_灰灰不出門 :差不多得了，这么台肯还来中国网站上秀什么智商？期待你的美国爸爸来帮你是吧[星星眼]挨火箭弹的命别想啥空战啦玛卡巴卡
【回复】回复 @bili_灰灰不出門 :希望你们的嘴比韩国战场上的美军一样硬哦，别到时候说你是我们的同胞😜
神之射手:
讲一个冷笑话，台军方地面雷达看到两架运油20出西太，会于是派出F16V去拦截，注意 是只看到两架运油20[doge]

【回复】回复 @RX-0骗钱一角驴 :这就是空自和湾湾的区别[滑稽][滑稽]
【回复】估计没机会看到飞机的，弯弯的雷达估计开机之后只会看到白茫茫的一片，飞机起飞之后RWR就叫个不停，打开多普勒滤波HDN功能后终于能看到东西了，是几个以超过5马赫速度接近的小光点……
bili2365213:
这么多年了果军还是优势载沃，我现在唯一担心就是本方战意

【回复】很正常，总是优势在我，最后顺利转进岛上，现在还有优势在我连岛上都快生存不下去了。
【回复】回复 @MbMb123 :没快进到跟南越一样转进美帝当流亡政府前看都不看