或许我们一直在杀死创作者们【术力口杂谈】

英白荼:
该死的 看了一分钟视频才想起来 连大家点进这个视频的原因都是因为你提到了术力口 要不是因为标题写了术力口也不会有这么多人点进来 哥们又赚到流量了

【回复】写的好自然有人记住p主 先提到歌姬再提到p主的要么不是常听术力口的要么就是你写的一般 笑死
【回复】但是你认真看他的视频内容了吗，说他恰饭也得看恰什么饭吧
loki症候群:
真假，我感觉我爱听的每个术曲弹幕里都有很多说调的好棒的夸赞，好会编曲这样的夸赞

【回复】是的。幼龄的歌迷才倾向只夸歌姬。（毕竟俺小时候真的不晓得天依是个什么东西，更不知道p主，但是！热爱！）
【回复】回复 @你当fufu是便宜货啊 :我这种从别的地方被引流过去听术的人，几乎看到的所有术曲的评论区弹幕都会夸调教夸编曲什么的，个人认为术力口已经是非常重视幕后人员的了，反而真人歌手大家会更关注歌手本身的音色唱功对于编曲之类的确实没那么关注
【回复】编曲不一定会夸，但调教是一定会夸的，一个好的调教实在太重要了[藏狐]
L_灵鲲_K:
明明自己的视频下大多也都是夸p主的，却在绑架观众

废master:
我可不可以提出一个疑问，那些不想暴露在大众面前而选择躲在虚拟歌手的光环下的创作者是不是被up主叒忽视了，感觉沉默的少数被莫名其妙踢了一脚[初音未来三连快乐表情包_心碎]

【回复】说真的，别让观众反思了，你咋不让大众去反思有没有注意到真人歌手的创作歌曲的背后的整个团队。[樱花未来_生气]
Neon_Beauty:
希望自己才是最受关注的那个，那就全部靠自己创作，自己编曲写词自己唱啊[疑惑]吃了歌姬带来的流量红利又不满意歌姬比自己更受关注，那就去学米津玄师神山羊须田景凪他们用术力口打出名气之后再转型真人歌手呗。不过实际上神山羊和须田景凪两位真人出道以后热度反而比不上他们当p主的那段时间，这就很能说明问题了吧。而且我不同意现在比起p主本人更流行追歌姬，不然不至于日术区顶流的某几位越写越难听还一堆人愿意捧着不允许说一句不好的。

【回复】最后一句（）是真的 还有很多“某某p现在还肯写术力口就很不错了，你们就感恩吧”的言论，只能说只要用心经营，在术圈形成饭圈化的粉丝群体是完全可以的
【回复】歪一下楼，是真的真的还想再听有机酸写酸味曲，转型成神山羊后真的酸味淡了好多……
【回复】是这样的，自从拿遇到了suis后就不写术了，是因为suis比起miku更能传递拿想要在曲子里表达的，所以nbn即使不再写术了也能收获更多粉丝 p主和歌姬是双向选择的关系
SHEEEEEEEEP__:
作为创作者看着好难受…这些年也有好多p主从歌姬的背后走出来，像wwk hachi 拿不拿 eve他们。不知道他们当时都做了怎么样的决定，未来还会再写术曲吗…🥲

【回复】不止这些，还有许多已经半退坑v+了比如橙星，neru，jin，kemu他们偶尔会回来写一点术但是真正的人类歌唱的音乐才是音乐生涯的重心
【回复】回复 @心音淡雪_Official :橙星我记得今年还发了宝可梦联动的，不过反应好像不太好TT 怎么说术力口也是需要新陈代谢的，就像一场接力赛一样，这些喜爱着Vocaloid的人同时也组成了Vocaloid。坚持下来也很不容易吧，真想对所有创作者说一句辛苦了。 （说着说着好像砂之惑星啊[委屈]
【回复】回复 @SHEEEEEEEEP__ :vocaloid更多是一个踏板，很多人通过vocaloid走向了正统音乐人的道路，这就是vocaloid的积极意义。至于有人不满他们退坑v了更多意义上是缺乏换位思考导致的。纯搞v真的不赚钱
尹诗渊:
难评，别道德绑架观众了，p主歌姬观众利益共同体本来就绑在一起这时候想起来解绑了，甩锅甩责任怎么这么强，祝你成功

【回复】你说得对但是五维介质比初音更小众但是创作者观众也很关注其本身，顺便好死喵
【回复】从p主走出来的创作者也不少，如果真的没有人关注创作者本身这些人又从何而来，到底谁本末倒置指责大众和环境，小众群体都要搞这种特立独行？
流转的灯火:
觉得观众不领情可以去写原创。国内原创音乐人千千万，看看除去vocaloid这层外衣之后还会有多少人听得到你的表述。别厚颜无耻地把自己的失败推给观众

淘宝用户_lunoLucina:
不打磨自己的作品先想着打磨观众[嘉然2.0_啊笑死]

石花Rockflos:
如果連冷板凳都不敢坐那你還當什麼創作者呢？ 有沒有仔細想想，那麼多P主堅持了十多年才搞來一首傳說或者是殿堂，跟人家比，你配掛上一個Vocaloid P的名頭嗎？

碧喵www:
v家还不关注p主啊？我不知道这是怎么来的想法，这本来就是爱好者们共同交流的圈子，夸歌姬和夸p主从来没有说哪个比哪个多的，都是同时进行的啊。 再说，v家以外的自己创作自己唱的小歌手还不是多少多少无人知晓，反而是有虚拟歌手的人气加持着才有人更可能来听，才能保证圈内人的受众来听。v家以外的小歌手还没什么好埋怨的，小p主如果怪听众关注歌姬多，可不是得了便宜还卖乖？

【回复】确实，感觉比起普通歌手团队的运营方式，V家反而更让人能看到背后作词作曲的创作者
【回复】就是说呀，v家相比其他环境已经是非常重视创作者的了吧 [笑哭]
【回复】评论区说“工具论”的，工具论我照样说得通。就把虚拟歌姬比作“钢琴”，别人就是喜欢钢琴曲才来听你的作品，你要抱怨钢琴曲束缚了你，要说“没为自己创作过，想不再为钢琴表达情绪”这种话，你就别写钢琴曲。没人逼你写。
JINKIES惊奇:
又要吃歌姬流量红利，还要怪人家关注点不在自己，好事给你一个人占完了得了。 真有这种想法的那属于是暗戳戳小心思溢出来了，这么喜欢独占关注度，自己出道不就行了，隔壁网易云申请简单的很，怎么不去呢是因为不想吗？ 有这心思在这里抱怨没关注度不如好好打磨一下自己歌曲质量，有没有可能就连目前仅有的那一点流量还是靠着歌姬粉丝基础量大给你抬上来的，不想想差异化竞争提高作品水平，反过来在这上面做文章，什么想法我不好说。 说句不好听的就这种水平得曲子不是挂着初音未来名字带着初音未来封面谁几把点进来啊，你几把谁？

【回复】知道为什么没有p主指出来你这种说法吗？因为但凡真有点东西的p主，作品但凡真有能让人关注到的闪光点，观众又不是傻子怎么不会对你有点记忆点？ 从行为论上说，你觉得什么情况下才会干巴巴只去夸声库不提创作者？我的理解是因为实在没有什么东西好夸了。 所以还是回到了那个问题，你不受关注不是因为你的流量被抢了，是因为你没有本事
【回复】根本就是耍流氓啊，建议来点硬核的统计一下评论弹幕，看看到底夸p主的多还是夸歌姬的多？ 本来夸声库的基本就是很小一部分，你倒好嘴巴一张脑门一拍，啊夸声库影响p主创作积极性，所以不要夸了，你自己能看懂你在说什么吗？ 非蠢即坏，理解也有问题，聊天记录那人我觉得没啥问题，想要的和得到的不一致那各自安好呗，话说回来你又是啥意思呢，理念和环境不一致你的第一想法是去改变环境？这大环境就这样十几年了照样欣欣向荣，人民群众喜闻乐见市场反馈也非常好，你几把谁？还是说已经魔怔到了为了留人无所不用其极，搞笑呢
【回复】回复 @JINKIES惊奇 : 真有本事的谁不记得。没本事的在别人眼里也只是个吸初音血的水蛭罢了。我们观众给你面子不指出来，还蹭鼻子上脸怪我们观众不做p主粉做角色粉[笑哭][笑哭][笑哭]
骨肉琉璃:
闹麻了，自己知名度不够没人关注罢了，真知名度上来deco，40mp这些新曲有人这么夸？这么怕可以用别的声库呗[吃瓜]

L_灵鲲_K:
感觉在无病呻吟了，我自己也能刷到很多站内自己调术曲的小up，歌做的好的评论大多也是夸p主自己调的好，基本没见过说是把p主的功劳按在歌姬声源上的，再说术圈本来就是歌姬合p主相辅相成的不存在说什么本末倒置，如果没有p主和歌姬任何一方作品都不会出现，术圈在音乐曲感觉已经是创作门槛低而且包容力极高的了，基本感觉不到说忽略p主的努力这一行为，如果说弹幕评论说某某歌姬的歌就让p主感觉不到自己的存在那为什么不自己唱呢？歌姬作为一手歌的“歌手”观众说是某某歌姬的歌也完全没问题阿。

【回复】说是歌姬的歌没问题是建立在那人知道这首歌的P主情况下啊 如果我说：“诶，你们听过洛天依的《普通disco》吗？” 你：“嗯嗯，ilem很有实力” 我：“啊？ilem是谁？” 那您又作何感想呢？
【回复】回复 @Kirrio- :听众本身就是分程度的，本身就对术力口和p主有关注的重度和只是听听歌消遣的轻度听众不能一概而论，我不可能因为不认识p主就被剥夺听歌的权力甚至甚至被攻击吧，不是所有人都会去为了一首歌去了解作者，这种事情不是很常见的吗？重要的是你不能把自己这个作者得不到足够的关注这个问题去怪罪到歌姬乃至观众头上，只要自己的作品足够优秀自然不会缺乏去关注p主本身的人，你不可能让每一个听歌的人先去了解这首歌背后到底是谁在调音创作再去听，这是不可能的。
【回复】回复 @L_灵鲲_K :感谢捉虫 但我个人认为目前的情况是：P主知名度已经几乎和实力脱钩了，再优秀的作品与P主也会出现很多认歌姬不认人的情况，这种情况确实是需要改变的。只有改变了我们这个圈子才能变得越来越好，优秀的创作者才会越来越多
睡衣小子帕门:
你如果是把v们视作偶像，你是想让你喜欢的虚拟偶像唱你写的歌，那么自然谈不到什么v抢了你的风头。 你如果是把v们视作工具，当做一种乐器而已，那当然也没问题。 但是我要问一句，既然只是乐器，那世界上那么多乐器，你为什么要选择v呢？ 不需要你很会唱歌，不需要你嗓音动听，不需要会乐器，不需要找一堆人组乐队，不需要去求爷爷告奶奶的求一个演出机会，而且本身自带ip流量…… 你不会觉得做p主就是成为音乐人的easy模式吧？？？ 去看看那些露天演唱的歌手，看看那些在酒吧和餐厅声嘶力竭的歌手，看看那些练习乐器练习声乐练到嗓子嘶哑手指流血的音乐爱好者，看看那些一首歌录了好几遍的音乐人…… 你们有同样的梦想，要去同样的地方，只不过走着不同的路，各有各的挑战。 他们有他们的长征，你有你的。 凭什么你就可以把自己要面对的挑战归咎于“圈子不行”，“听众不行”，甚至于“v抢我风头”？ 这样对那些在另一条路上努力的音乐人公平么？

睡衣小子帕门:
说得好，所以为了火，建议直接自己抱起吉他自弹自唱。 因为数据不好怨天尤人甚至怪到v本身上，无论是在偶像派还是工具派看来都是相当炸裂的逆天想法。

特产冬青味Pomelo:
你用v家作曲已经比自弹自唱录视频有更大的被看到的机会了吧，就像热评说的如果封面是好看的miku我会点进去听听，是三次立体人我直接刷走。听了两分钟这首歌没有我觉得好听的点转身离开怎么了[笑哭]别端起碗吃饭放下碗骂娘