温铁军：落后不一定会挨打，鸦片战争的原因也并非教科书上写的闭关锁国！

冷眼看人类:
温老说的是对的。只是没完全说清楚而已。跟帖中有人说贸易顺差说明实力强，这才是错的。贸易顺差或有钱不说明实力强，大宋比金辽都富足，金辽打的就是宋抢的就是宋。前些年许多人都说什么“等我们GDP超过美国如何如何”，不是蠢就是坏。

【回复】【温铁军走到哪里都有NGO支持！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/8jasnsM
【回复】回复 @星火毙外敌 :信张教主能拿多少钱啊[滑稽]
【回复】回复 @小維牌豆腐乾 :至少不会被卖的时候还帮着数钱[doge]
灼LHommeRevolte:
落后不是挨打的理由，落后只是打输了的理由。

【回复】对，落后别人也不一定打你。 但是落后，你绝对打不过别人。 可以不开枪，但是必须要有枪。
【回复】是的，我以前就觉得这个话很奇怪，如果是落后就一定会挨打，那世界上的小国多了去了，总会有弱国的，落后是人家敢打我们的理由，但不是落后引起的挨打
【回复】确实，没有利益谁会无缘无故去打你
木木不能取:
省流：落后不一定挨打，但（军事）落后又资源丰富就一定会挨打。。。

【回复】拿着破碗在街上的乞丐不一定会挨打 但抱着金元宝在街上走的小孩风险很大
【回复】回复 @PinkRose_ : 看看现在国际形势便知道了，两百多个国家，落后的一抓一大把，实际上被打的有几个？真正垫底落后的国家，反而发达国家给送水送粮的。而那些被打的国家，像伊拉克之类的，哪个在被打之前不是发展欣欣向荣，然后才一下子成为废墟？其原因无非是怀璧其罪（打他们的时候，用的理由里也没有落后这样的说法，而是用‘怀有反人类洗衣粉’这样的正义大旗）。落后不是受到挨打的原因，家里有粮才是，而落后是被打之后会输的原因。
【回复】回复 @亿事不通 :光武装外部而忽略内部也不行。
利维坦骑士:
太文明必然导致去武力化，比如商朝前期杀伐果断，所向披靡，财富大量积累，然而积累财富之后就开始贪图享乐，让周人代自己去打仗，结果养虎为患，最终断送了六百年基业。所以优质的文明应该保持尚武精神与忧患意识。

【回复】文明的碰撞往往不那么文明，很多都是伴随着战争
【回复】满清的挨打并不完全是因为有钱且落后。是因为满汉长期矛盾，加民间农民起义不断，早就丧失了组织能力，军队纪律涣散一盘散沙怎么打？新中国刚成立装备代差落后，但是组织能力的巅峰，和米国硬刚不落下风。
【回复】商人不是想让周人攻伐，而是自己已经没有能力攻伐。
绛舞乱丸:
主要是温老语速太快说秃噜嘴了，有些用词可能不太准确。。比如“人家打你是有道理的”，准确应该是“人家打你是有原因的”。尤其对于某些没仔细看视频，只是扣着某一两句话去解读的人，词性不同很容易招至一些人的反感与不解，因为他们开始钻牛角尖地想“打人还有道理了？”，然后气头一上来，别的内容就一概看不进去了。

【回复】其实温老师想表达的是，不要因为历史上一场战争的失败而否定咱们所有的历史文化成就，然后完全西化教育；另外就是希望我们学会自己通过历史来独立思考，对于西方可以采取“取其精华，弃其糟粕”。
【回复】有没有可能，温老的这些话和讲座不是公开讲的，听众有社科基础，经济学哲学法学本科学位是必备的。所以一些理科本科无社科素养以及不到本科的就只能“被迫”断章取义，咬文嚼字了
【回复】哎，完整视频里面多次说过了，我们客观去观察了解，不要说制度跟行为孰对孰错。改的短视频直接加重了词性。B站有完整视频的。
银月猫灵:
温老有点没说清楚，其实就是你富你还得要能打，才能守得住财富，否则那些眼红你又打得过你的人就要来掠夺你。落后不一定挨打的意思是，落后不是挨打的全部原因，还有一个原因是你有钱

【回复】是的啊，意思就是这么个意思，但是很容易让个别人断章取义
【回复】你也理解错了，就是贸易顺差的原因，不是你能不能打的原因！在长期资源分配不平衡下你就得挨打，人是趋利避害的，你想你能一直能打？别人又不是傻子，你不能打的时候打你不就行了嘛！
【回复】对，就是太有钱遭嫉妒！
最难吃的就是芹菜:
好家伙，螺丝拧反了，能拧滑丝的大佬

【回复】中国几千年的文明难道都是错的，能延续几千年恰恰是因为先进，不是吗？要说挨打的原因倒是因为中国错过了工业革命，以至于没有现代武器保护自己的财富！
【回复】回复 @肥皂不找 :温教授的意思是，没有必要因为战争的失败而否定中国所有的成就，国防落后其他方面就一定落后吗，现在沙特有钱吧，但是军事方面却是致命短板！这里不是在争论谁对谁错，而是让我们从根本逻辑学会自己去思考历史上发生的事，而不是像现在这样将所有的一切都归纳为落后状态全盘西化！
【回复】这里说的那个时候中国在全球都是经济强国，却错过了二次工业革命，导致没能成为军事强国，才遭人劫掠！
鲁迅弟弟鲁智深:
要不是我读书多差点信了你。本质原因还是西方科技爆炸，而大清闭关锁国人文军事科技全面落后百年。有钱就不是闭关锁国了？

【回复】虽然军事科技落后不少，但是如果但是大清敢于广泛动员，屡败屡战而不是丢了几座城就光速投降（类似于二战法国的表现那样）的话，不至于落得今天这个下场
【回复】无知，书都读哪去了不知道
【回复】回复 @志宁Erwin :但是，一鸦二鸦的时候科技差距可没有义和团那时候的差距大，再者，义和团不是堆人数，其本身就被灾民降低过战斗力（大量灾民涌入导致其变得易崩溃），而义和团也是被清廷要镇压的对象，至于北洋水师那更应该说是李鸿章的私人海军，而北洋水师对上的是日本拼尽全国力量建设出的海军
起个破名难不倒朕:
有钱就要挨打，那岂不是美国要完蛋了[doge]

【回复】落后是打输了的原因，不是你挨打的原因
【回复】这里要表达的意思是，有钱还要有能力保护自己，当时的中国错过了工业革命，军事太弱了
【回复】当你有别人惦记的东西时，你最好有保护这些东西的能力。当你穷得只有一身力气时，可能会被抓去做奴隶，取决于强盗们怎么想。
绿色袋:
大清输得原因其实是因为他们不想和外国开战，一直在避免开战。如果去反抗国外，反而会让汉人趁机夺自己的权。一直在提防汉族，所以就算打胜了也会签署自己不利的合约。

【回复】朝代发展到一定阶段难免变得腐朽，缺少了国家大局观
【回复】回复 @笨笨笨1224 : 你真的以为古人比现代人笨？ 古人没有现代人这么多的电视、电影、电脑、游戏玩， 天天思考怎么活着， 比现代人聪明多了！
【回复】这就是清朝，防汉大于天， 导致最终被外贼灭国
小孩吃多了就是粘牙:
初中历史不都讲过吗。世界贸易大量的白银涌入中国，中国的东西在国外很畅销但国外的东西要想到国内卖就难多了。国与国之间的贸易是要双赢的。中国悠久历史浓厚的文化底蕴就注定了在这方面对那些国家全方面的碾压。 不是说你钱多了还是文化其他提高了就不提升了，而是说你钱多了不得想办法存银行还是保险柜保护起来得有保护的能力。钱多了贼惦记，米多了耗子惦记。 历史都是野蛮战胜文明的。

【回复】是的，我记忆中也有，但学的时候只是一笔带过。最后就是不断强调“落后就要挨打”。
【回复】回复 @一支雪糕筒 :体量在这里，落后就是会挨打，除非你是个听话又没价值的小国
【回复】为啥国外东西国内卖难多了，还不是清政府耍流氓不让老百姓买嘛。知道啥是海关啥是关税吧
柳邊風月:
贸易顺差只是别人打你的理由，但是打不过就是军事实力太弱，肯定又和闭关锁国有关系

【回复】都有原因，这点没人否认
【回复】打不过的理由不一定军事实力不够强大，但一定是别人有打你的理由！
【回复】所以假话里要掺3分真，才能让所有人信， 如果是10成10的假话，骗鬼去吧[嗑瓜子]
散华秧秧:
鸦片战争确实不是闭关锁国，而是西方人做生意，我们出口比进大的多，而战争，挨打并非因为落后，而是利益之间的竞争到撕破脸的时候，一战二战证明了西方，并不是你落后就打你，而是你跟我的利益发生严重冲突。经济成长军事，军事保护经济，要两者都有，不然就会打输

【回复】回复 @米兰的小居士 :不一样在中国不是霸权国家，航母是为了保护钱。
【回复】确实~~所以一个国家强大，必须第一是军事强大~~如果现在中国军事不强大，经济即使在强大也是欧美的后花园！
【回复】本来就是军事落后才挨打。虽然确实没有闭关锁国。和珅贪污的钱能建立300个北洋舰队。但是清政府不敢发展军事。因为王朝是窃取汉人的。他们怕。
夜尽月未明:
其实这句被这么多人误解的原因是没说完。完整应该是“落后不一定挨打，但是挨打一定是因为落后”

【回复】说的对的，但这里想要说明的是希望我们用公正的态度看待我们的历史，不要因为一次战争失败而全盘否定中国所有的成就，那个时候中国除了国防弱其他方面并不弱，全面西化的教育是不对的，应该取“其精华弃其糟粕”，自我思考寻求适合我们自己的发展的道路。
【回复】回复 @亿事不通 :对，落后的历史中也有先进的地方要弘扬的
魔杰克:
清朝鸦片战争失败的原因不是落后，而是腐败。好象朝鲜战争时，中国的武器比美国至少落后一代，但可以打败美军。主要的原因是军民一致，洗掉了清朝到民国的腐败。如果当时清朝不是那么腐败，军民同仇敌忾，那怕武器比英军落后，打败那一万英军还可以的。好象祖努没枪没炮也能干掉几千英军

【回复】回复 @一只噼啪酱 : 大清还真的能生产步枪，比民国的重工业水平要高，比民国生产的中正式步枪要好，你去查查资料，不要老是你以为
【回复】回复 @温教主天人合一 :可讽刺的是，就是装备这批武器的新军发起的辛亥革命埋葬掉清王朝。
【回复】是的，一个是腐败，一个是内部矛盾太大没人为大清而战
有证騎士:
君子无罪 怀璧其罪 真理只在大炮的射程之内 尊严只存在于剑锋之上 强权及真理 胜利及正义 谁的拳头硬谁就是老大 这就是最真实的国际法则

【回复】回复 @兔子登鹰_ :按照你这种人的逻辑，我只要立个牌子：骂我者贰毕。然后我就可以敞开了喷你了，因为你不能骂我因为有牌子在先。 你这种标签在先的态度恰恰是违反唯物主义的基本思想的。 你自己先好好想想，再到处乱贴你的链接吧。
【回复】回复 @兔子登鹰_ :一口一个靖国神厕，这么污蔑自己的祖先真的好吗？？？
【回复】温铁军参观靖国神厕https://b23.tv/FkdGR6I