当我们在说难度的时候到底在说什么【Dota2和英雄联盟以及王者荣耀的底层差异】

叫我小吴就可以了:
我，星际争霸2，不是针对谁，我想说，在座的各位，都有国服[doge]

【回复】我不认识什么f91，但我跟f2很熟
【回复】回复 @灰化回花飞 :星际1的难还是主要体现在反人类型操作，主要是太古老了底层代码无法实现，就比如开局分农民这种其实意义不算很大的操作，还有那个谜一样的寻路系统
我的钱南有:
说一句吧，dota对新手的不友好最大的点就是死亡惩罚太严重了。lol死亡不会掉钱，但是dota死亡会掉钱。LOL没有反补，但是DOTA有反补，我玩DOTA的时候还是在10年左右，还是魔兽里的地图，那时候还没有DOTA2. 我印象最深就是我拉着我同学去网吧，他新手玩个半人猛犸，游戏开局给603块钱，他买了吃树，药和力量拳套出门，然后重点来了，打了20多分钟后，因为死亡惩罚，又不会补刀，他身上只有一百多块钱，药也吃光了，为了买药甚至把力量拳套卖了，玩了20多分钟，全身上下财产加起来还不如出门时系统给的财产多。你说这让人怎么玩？

【回复】我同学游戏玩了二十多分钟结果全身上下加一起的钱比出门时还少这个事，至今十多年了我都还记得。真的绝。
【回复】回复 @冻死的乌鸦 :lol死三次骂打野，dota死三次开始打野
【回复】回复 @冻死的乌鸦 : 你不会觉得dota你死了对面不打钱吧？
毗陵陌客:
现在环境还能讨论讨论，当年部分极端“刀斯林”你就只能玩dota，玩了别的就直接开除玩家户籍。而发展到今天d2环境能慢慢变成这三个中最好的一个我也是没想到。 大概d2的老鸟是这个心态： 早年：艹这沙雕，劳资骂死他。 现在：哎又是个菜鸡，哥不屑说，哥孤独凯瑞。

【回复】因为人是真的都快走完了，dota2从巅峰130w在线人数跌到现在只有60w＋人数了，都腰斩了能不慌吗。你没发现一两年突然多了很多dota2的up都从别的游戏玩家拉人吗？就是怕自己玩的游戏没人玩了。最好玩的是评论区有些人一边要拉人还一边要拉踩别的游戏，放不下曾经“刀斯林”的骄傲，这种矛盾真的很精彩。[笑哭]
【回复】[doge]我们刀群现状： 上班摸鱼开黑打农，回家晚上开黑打刀塔
【回复】回复 @假面骑士真贞贞贞贞德 :你是没见过刀斯林拉踩lol的吗？我见过太多了，有事没事就说lol没观赏性、lol要凉了，可谁都知道lol还是pc网游第一，所以被说凉根本不在意，直接用数据反驳就行了，就像农被说凉了也不会在意，而一旦你反击dota2才是凉了，一群人就瞬间急了，各种攻击就涌上来，只能说不愧是被称为刀斯林的，没有取错的外号
暗黑类带刷子:
我的观点：所有竞技类游戏，尤其是dota类游戏这种文本量并不多的，其所谓上手难度，比起游戏本身内容多少，更看重玩家所在鱼塘的深浅，毕竟这类游戏有匹配机制。如果新手够多，新手匹配到新手，那就没有什么上手难度可言。比如腾讯当初宣传lol简单dota难，忽悠瘸了多少人，新游戏都是新手，肯定好上手啊。

【回复】最简单的，玩王者我只需要选一个英雄，往线上一站，打着打着就会了。但是dora2你想学会，如果什么都不看，只是埋头打，天知道要打多久。反正我当年玩dota1，直接选AI地图，进去随机一个，然后看随机到谁，出去百度他的攻略，看看技能，加点出装，然后开始玩。100多个英雄，我就这么一个个试，还花了一年多的时间才初步掌握。反观王者，打了两把就会了
【回复】并不是，机制多就意味着潜在文本量增加，拉野机制没描述往往需要玩家通过视频或者新手引导去了解。而且就文本量，dota也是完爆其他，想想dota有了中立物品，老玩家也要看很久，更别说这些物品往往蕴含特殊机制，不了解就被打爆。比如出mkb打蝴蝶，冰眼打吸血。
【回复】王者最简单，因为有LOL基础，打王者十分钟就上手了，直接线上一直按攻击键就行，后面就是多熟悉英雄技能。英雄联盟我第一玩也是上线一直按攻击键，不知道什么叫越塔，只知道看见人就打，有技能就按。DOTA，我有英雄联盟基础，上去打了一局也不会，感觉补兵节奏很奇怪，然后我就改去打野怪，不想送人头，发现野怪也打不过，出装也不会，我玩的斧王[笑哭]
26186856745_bili:
歧视链是不是反了 老子在网吧玩do2 然后被玩lol的鄙视 “这什么游戏” “那个dota 没人玩的” 我：[微笑] 然后环顾四周 我：[捂脸]他说的太对了

【回复】王者和LOL也有，我们出去玩的时候，一些玩王者的嘲笑玩联盟的连游戏都玩不了。
【回复】我感觉最喜欢鄙视其他游戏的，就是lol和op[滑稽]
【回复】回复 @薛嘉潼 :电脑和手机便携性差太多了[笑哭]
G4G0d:
1，一个非常大的误区，dota2实际上的整体操作难度是比lol低的，绝大部分英雄操作都是比较无脑，lol和农为了差异化，导致后面出了很多基础操作上就非常麻烦的英雄，上手门槛其实相当高 2，dota2的对线在“基本功差异”上的反馈更加明显，也就是说相比较于lol和农，dota2的新老玩家在对线阶段由于基本功的差距，导致即便是没有发生线杀，也会出现补刀上的严重碾压。偏偏dota2的对线时期是几个游戏里最长，这会让新玩家在面对老玩家的时候非常直观的感受到那种被虐的不能还手的无力感。当然，这一点在lol也有体现，lol的对线也会出现由于对手补刀更好，更早打出一把铁剑就没法打的情况，但毕竟没有dota2里反补的叹号那么直观，再不济lol还能苟在塔下闻经验，野王好哥哥也更加容易帮助新玩家们适应这个对线。dota2?对不起，你自己崩了线是没有野王哥哥来帮的。 3，连续死亡以后的金钱惩罚。为什么dota2一个更吃推塔节奏还有各种传送机制英雄的情况下没出现lol和农里面的“送死流”，根源就是死亡以后的金钱惩罚，导致新玩家一旦死多了，就越死越废，越废越死，甚至被堵在泉水里薄纱（好在现在加入了泉水李不动就无敌的机制）。在dota1时代，你的泉水都会被对面A掉，被虐泉水更是家常便饭。 4，lol和农有着相对更平衡的后期，相对更直观的优势。这点dota2非常不友好，也很劝退新玩家。在dota2里，克制的英雄经常就是克到死，克到姥姥家那种，一个4000分的5号位酱油冰龙就可以让8000分的地卜绝活哥从开始到结束都火冒三丈，一个3000分的毒龙就可以打的5000分的spe尿血，这在lol和农里面都是非常少见的，而且lol和农在后期有决战机制，拿到缘故纳什双龙，我就是可以正面无脑吊打对面，dota2里经常出现明明优势很大结果硬是上不去高地被带球消耗活活恶心死的对局，这都是因为没有决战机制造成的，也会导致输掉这种比赛以后的游戏体验极差。 5，实际上几款游戏在知识量上都不低，而dota2加入的丰富主被动道具，魔晶A帐的技能进化机制，需要超过lol和农的海量知识点。lol和农相较于dota2，大多数时候只要做到“我知道我这波很强”，就可以C。

【回复】最后简而言之，为什么dota2现在越来越没人玩了，老的玩不动，新的玩不懂。其实归根结底，还是“斗智”大于“斗勇”导致的，思维上的竞技太过于主宰胜负（也就带9神说的大局观），大家活着已经很累了，只想爽爽的打一把游戏而已。[翻白眼]
【回复】回复 @G4G0d : 还好吧。我们老帮菜从去年开始都不再碰LOL回归DOTA了。无他，能操作的过来。
【回复】有没有可能选人的时候游戏就已经开始了。lol这种过度追求线优的选人本来就差点意思。 英雄克制又不是1v1比大小，然后比五场，谁分多谁赢。 越后面的选人本来就越重要，英雄克制也是你选人博弈的一环。 防止过度影响这个说法就有点像lol怕玩家脑子转不来，特意搞的机制简化。 机制简化好不好就只能见仁见智了，你喜欢短平快，喜欢不动脑子爽一把，就去玩把王者。你喜欢博弈，就去搞把dota。大家都是臭打游戏的，其实也没个369等。
韵雅的星空:
2023年了还在比这些所谓的难度与游戏上的优越，什么都是相对的，只是看谁接触哪款游戏更早，我就是主玩Dota2的6000分，并不觉得lol或者王者多简单，说的多简单刀塔玩家去玩了这些游戏能多厉害一样，我敢说只会被吊打多，你去玩一个游戏技术高低是看你有付出了多少时间与适当的天赋，而不是靠所谓的游戏简单。然而事实是，大部分人只会去玩自己更熟悉更喜欢的，基本不会去尝试，去尝试了也玩不久，无论哪款游戏，大量的学习练习成本摆在这，某些玩家就别再秀优越了

【回复】难度这种东西就是大多数人的主观荟聚成了一种相对的客观，如果比较一下相对客观的事实就是秀优越的话那干脆所有游戏都禁止对比讨论算了😅 事实就是大多数人觉得dota2难很多，但难度跟优越感是不能画上等号的，对比难度=秀优越更是偷换概念
【回复】上手难度吧！你别告诉我dota2的上手难度和其几个一样。up也只是说dota2的游戏性和自由度方面涉及难度也只是说上手难度。 至于反应操作，lol更吃反应操作这不是明显的事么？ dota2可以玩养生你操作好玩蓝猫火猫，那我拿个养生lion或者小y一样克你。 瞧不起到没有但是玩不动是真的，现在这年纪玩是真玩不动了。野区撞见开5的秒跳走放dota里已经是一波亮眼表现了放隔壁lol里这操作都没有你还玩个屁啊。
【回复】你怎么回复都没用的，他们脑子真理解不了你说的，大部分是被视频洗脑的云玩家
比比东殿下:
作为一个一万小时最高超凡的do2玩家只想很确切的表明，lol一点都不简单，被同事和女友带去打了好多把连30级都没有的普通匹配，结果并不由于我是个dota玩家就可以大杀四方，反而是玩着ad打不到输出，玩着上单中单直接打不过，打野被野打残，最后玩个辅助还要挨白眼[委屈][委屈][委屈]

【回复】回复 @独落于回忆里 : 我几年前lol转dota玩了几百个小时不敢去打天梯 我dota的朋友超凡玩lol也是被当猪宰 但是我俩去打王者就是乱杀
【回复】近万小时的LOL玩家初玩DOTA2也是，连难度高点的人机都打不过。
【回复】其实最主要的原因是因为不熟悉所以对伤害没判断，我之前被拉去玩几把LOL就是这种感觉，对伤害没判断，对接下来发生的局势脑海里没画面
忠荩:
看了三分之一觉得还行，虽然我是个撸狗，但不可否认，DOTA2确实难度比较高，但看完就实在绷不住了，各种机制的举例那里，只对比DOTA2的这个机制的好处，不去比坏处，也不怎么去说lol机制的好处，几乎没有多少辩证的说法，到了最后，更是睁眼说瞎话，要是刀的；各方面真的都那么优秀，怎么只有m78星云在玩

【回复】有没有可能dota的好处就是他的坏处。就像装备会玩的这复杂的装备就觉得有意思，一个45号位一两件便宜装备把对面大哥按死这成就感无与伦比。但不会玩的啥天堂，骨灰，莲花什么强驱散弱驱散根本看不懂，一打就被骂那也站在新手角度认为我新手不会玩你骂什么。站在老手角度就因为你出错装被翻盘他恨不得12个格子出装备。
【回复】会围棋之前，都觉得五子棋好玩，但学习成本和时间成本的确太高。dota最大的优势就是天马行空，我厌倦了lol的adc永远是远程，不能是冲脸，我的中单星妈被改了以后，我就退出了lol只打dota
【回复】因为你不懂这个游戏！玩刀的可以随便切lol！玩lol的切刀真的难！而且没游戏天赋的，玩几千个小时刀也是个新手！这游戏最大的乐趣就是游戏理解！而现在玩游戏的人越来越缺脑子了，就拿三国杀来说，现在nt一大把！以前队友会根据你的技能合理出牌和收益，现在的连技能都理解不了，排序混乱，出牌一坨屎
shzhyy:
其实游戏内容越少操作难度越高，因为游戏内容少了以后，顶级比赛就是比谁的操作厉害，就好像俄罗斯方块，说起来很简单，但是俄罗斯方块的手法改进到最后拼反应和手速，想要得冠军的操作难度是极高的。而dota却能够通过战术套路打赢操作比自己好的对手。所以说战术难度dota＞lol＞农药＞俄罗斯方块。操作难度俄罗斯方块＞农药＞lol＞dota。任何游戏想要成为顶尖都是很难的，只有上手难度的不同。

【回复】明白你想表达什么，但问题dota的多操有效操作远远超过了lol，操作下限低但是上限高，怎么得出lol农药大于dota的呢，你觉得csgo操作比星际争霸难是吧？内容越少人人都会=内卷反应天赋，内容多操作多需要理解直接把一票不会思考的人卡门外面了，显得没那么内卷而已。
【回复】回复 @19xxe :是的，其实就是dota内容太多了，不一定必须人人都得去内卷操作，而不是dota的操作上限低，ti冠军队里也有很多操作反应相对比较差的选手，而俄罗斯方块由于内容就这么点，所以人人都去内卷手法，手速，反应时间，使得俄罗斯方块的比赛到最后看上去操作难度极高。
【回复】那等于说是石头剪刀布是操作难度最高的游戏？
氓思忑:
一个游戏应该是比乐趣和体验深度。 比难度事实没必要。 难并不意味着就是好。

【回复】真正最屌的游戏是，上手很简单，但是上限极高
【回复】回复 @被风吹过的夏天27 :上限高如果是只是单纯的难并不意味着好。 还要看广度和深度，也就是体验的厚重感和可能性。
【回复】是的，就像我喜欢的卡牌游戏炉石一样，它的平衡稀烂，他的环境很糟糕，没有像游戏王那样严谨的语言和竞技性，但在所有卡牌游戏里，他的娱乐性无疑是最顶尖的那几个。
咸牛蛋治飞边:
dota留不住新手我感觉就是中期那段时间。。打lol或者王者你会很明显知道我还去打工打蓝拿龙。。大部分新手dota玩家中期真的无聊，见到人也不能单杀，野怪也清空了，肉山也打不过。。所以大家会觉得好无聊啊好无聊。。

【回复】确实，其实单机和网游的区别之一就是，网游你是和人玩的，最终的目的是赢。你给我太大的自由空间，反而因为不知道干嘛导致无聊。 而单机的游戏目的是享受游戏，你约大的自由空间越能享受游戏，所以现在单机游戏越来越多的开放世界。
【回复】不知道干什么梦游的同时还会无限被抓死，
【回复】这个时候你应该看看身上有没有雾，提醒大哥二哥三哥，该办正事拉。[doge]
Sky-天陌黎:
相对难个人感觉还是星际＞DOTA2＞LOL＞王者荣耀 因为上手需求不一样，门槛不同 竞技游戏没有绝对难，因为竞技游戏的难度不在于游戏本身，而在于玩家，是玩家与玩家的对抗，这个玩家天赋高，理解快，那他在大部分同类型游戏里都比你厉害，换句话说，登顶排行榜第一难度 星际争霸＝DOTA2＝CSGO＝LOL＝王者荣耀 还有一个综合难度评分，这个东西太主观了，我记得有个专业媒体（也可能是阿尔法狗）排名是DOTA2＞星际争霸≥CSGO 理由是，DOTA2相比星际争霸，虽然在个人操作上难度低，但是有着星际争霸完全没有的“团队协作”，并且有这更加复杂的战略要求以及变数

【回复】不是同类型的游戏拿来比？拿rts比dota？ 那我是不是说lol比俄罗斯方块难啊[疑惑]
【回复】DOTA1比DOTA2简化了太多了，不过无论1和2，都有分水岭，操作不是问题，魔兽玩家APM上150的很多，可DOTA你上50就够用，更多的是理解能力，有些人这辈子注定就不会超过3500到4000，游戏理解很多是天生自带的，也有后天通过圈子去领悟的，而一个游戏打法的开发都有上限，一旦打法都开发完了，游戏就会变得索然无味
【回复】星际和dotaLOL是一个类型游戏？
绊脚食:
其实我不太明白，有些游戏玩家怎么这么敏感，陈述一遍游戏简单的事实，他们就感觉被鄙视了

【回复】刀斯林天天传教似的，把游戏当信仰，是不是魔怔了，没见过玩游戏玩的优越感这么强的游戏群体。
【回复】其实我不太明白你想表达什么
逸种思维:
DO2最大的问题是没有新手保护期，新人一上来就要面对原住民，很多时候绷不住，就算现在有plus辅助新人也大部分时间无所事事，面对众多英雄跟装备不知道怎么出，逛着地图突然从雾里窜出来三个健身教练，屏幕一黑，队友信号一pin…不响丸辣

【回复】回复 @柳生哥你在干什么 :你打人机先不说学习成本又增加了，就这一百多英雄跟道具，你人机根本认不全，隔壁俩上来就能排，大家都是菜逼，do2新人少，能遇到原住民都算烧高香了，低级小号十个有八个炸鱼狗，再加上Do2没有保护机制，新人的游戏体验非常炸裂，
【回复】所以为啥不去打人机呢，我记得刚出lol那阵也是先打人机吧
【回复】回复 @逸种思维 :啊？新手玩LOL能上来直接打匹配？牛的
威猛冰少:
三个游戏都玩，先说王者荣耀吧，这个游戏我前几年冲到过2100，还是有点发言权的，但现在基本上只有跟室友五排的时候才玩，单排一点意思没有，这游戏的设计师基本不干事的，都是看玩家舆论来改英雄，一点自己的想法都没有，这种平衡性极差的游戏玩起来基本上也没什么竞技性了。 然后是LOL，这个是我玩的最久的游戏了，从小玩到大，最高上过个郊区大师，但近两年基本上不怎么玩了，因为让我单排来一把我宁愿玩把DOTA。 最后说一下DOTA，这个游戏我是去年10月份开始玩的，被室友带入坑，打了三百多个小时冲了个超凡，顺带一提我是主要米波的，米波有70%胜率，这游戏我最佩服的就是在这样一个快节奏的时代设计师还保持初心，DOTA一局大概三四十分钟打的真的很爽，曾几何时LOL也是这么久但是设计师改了几年现在基本上都是二三十分钟一把了，up说的很对，DOTA这游戏只是元素比前两者多，学习成本大一点，那些担心太难玩不来的大可不必，玩起来可玩性真的很高

【回复】回复 @姬的新生活 : 刀塔还真不是，因为很多技能效果很强，很多装备效果很强，导致后期不确定性很多。
【回复】woc，你好猛啊，我也三修，但是我三个游戏都很菜[喜极而泣]
【回复】回复 @姬的新生活 :王者荣耀还有一点，就是匹配机制太垃圾了，操控胜率的匹配特别明显，这可能是手游的通病，我玩英雄联盟手游也是这样，但我玩LOL和DOTA从来没碰到过
Archer7788:
你这个已经是从鄙视链的中段开始了，顶端是星际争霸这种盲人游戏，moba玩家是不能想象apm五六百是什么概念的，也正是因为rts游戏的对宏观意识和微观操作都有极高的要求，造成了这类游戏过高的门槛，加之失败后那种强烈的挫败感，让现在的玩家对其无法接受。

【回复】还有一点，rts玩家，你输了就是你菜，很多人认不清这一点。moba可以甩锅呀，输了骂两句队友坑，就完事儿了。
【回复】你是真不把格斗放在眼里啊哈哈
【回复】回复 @Tom爱学习can :这是两个体系了，格斗游戏不在这个比较圈里面。
servantcaster:
我同意dota新手容易逛街的说法，我甚至觉得新手去玩核心位置比较好，因为至少不知道干啥的时候可以去打钱，不至于不知道该干嘛乱逛。

【回复】确实，我带新人都让他去玩大哥，什么SNK啊，jugg啊，SV啊，不一定赢，但游戏体验良好。没事就刷钱，来人就干架
【回复】dota新手玩大哥体验感还行，摆烂刷钱就行了
【回复】新手确实得玩大哥。这游戏大哥是最简单的位置。核心目标就是刷钱推塔。等有关键装备的时候来接管比赛。需要做的事情是最少的，确实适合新手玩
傻了吧唧小老弟:
我lol和dota2都玩的比较多，比赛也看得多，我觉得吧，dota2难就难在开雾和视野压制，偏向团队决策，lol难就难在瞬间操作和反应，偏向个人能力吧。玩dota2，前面小打小闹热火朝天，但是到了某个时间突然会发现满地图一个人都没有了，三路只看见小兵互相打来打去，不见半个英雄，一片安静祥和的景象。过一会儿会有某两个人突然破雾，在差不多0.5秒之内双方才刚看得清对方，最先反应过来的人会交出第一轮控制链，有眼的立马往身边最高处插个眼，随之而来的就是爆炸式的团战。而且这游戏每次大更新都是大到谁都不会玩的地步，这次更新直接加了一个英雄分类，一堆新东西。每次玩都感觉是新的，这种感觉很爽。lol地图比较小，也没有雾，大型团战很难伏击，但是有一个专门的打野位到处游走，加上移动没有转身，技能弹道速度普遍偏快，所以对反应速度的要求会更高，以打野为核心的小型团战也有它独特的乐趣。对线的话两个游戏风格很不一样，不好比较，lol要算每一下是赚了亏了，这一刀我能不能补，线上节奏紧凑一点，dota2有勾野消兵和反补，更多是看你怎么长线运营。lol的大型团战体验比dota2差的远了，毕竟没有雾，很难伏击，基本上都是正面硬钢，而且因为伤害溢出的问题越来越严重(这游戏真的感觉伤害太高了一点），玩个血少的被对面往脸上一杵就死了，团战体验相对于dota2是非常差的。而且lol的更新给人感觉就是除了伤害越来越溢出以外变化真的不大，装备系统距离dota2还有很大的距离，甚至更新的比以前更烂，上比赛的几个英雄来来回回这么几年感觉也就是那么几个。。。

【回复】一针见血的[支持]我两款游戏都玩，也经常劝身边的朋友转刀，因为对于我们这种30的人来说，LOL的体验真的是越来越糟糕了。上大学的时候瞎子闪现回旋踢我像进入子弹时间一样能看清楚他的每个动作进而做出应对，而现在石头人极限距离大我我都闪不过来。dota更讲究团队合作，战术运营，而LOL改了这么多年永远是比操作，哪怕职业选手也是在操作的基础上谈意识谈运营
【回复】回复 @夏生而至 :LOL比赛里秒解控制或者闪现躲技能被认为是c位应该做到的基本，团战里做不到的差不多都可以说是战犯级别了。
【回复】回复 @夏生而至 :LOL技能解控你基本上看不出来他有被控的延迟。我就是反应能力慢现在天天大乱斗，LOL太看年龄了以前我20来岁左右的时候反应也很快，现在工作了都娱乐玩玩。我是玩中单的现在环境真的难玩年轻人太多了反应不过他们，打着打着突然给你来一套反应都不过来[笑哭]瞬间打残。LOL伤害太高了技能放慢了基本上一句都被压着
柳逸璟:
整个视频看了半天，up还是把思维局限在了dota体系里。 一，dota2的机制基于dota1，dota1是历代作者在war3编辑器基础上制作的地图， Lol是制作团队基于dota的经验，经过思考之后有选择的进行设计的。当时lol刚出来，我对羊刀访谈的这个思路印象很深，比如把dota里的绕树林-上下坡，故意改成草丛，以及技能-装备设计上一定要避免“限制对方的选择”，当时羊刀还举了个例子，说“他绝对不会让dota里血魔的大招出现在Lol里”。 二，羊刀等人在对dota英雄进行复盘之后，把技能设计的思路提升到了一个新的档次，如果玩过早期版本dota（5.x,6.2x）的老玩家肯定记得，有很多英雄是论坛投稿天马行空整出来的，技能之间没有互动，地图编辑器色彩浓厚。羊刀他们总结出来了英雄设计的灵魂“技能组之间的互动”，以及“尽量设计非指向技能（避免sven、骷髅王、复仇之魂的锤子这种选定目标技能，也就是LOL里的老版塞恩蹬研究，石头人的轮胎Q）”，换句话说，up以地图的造型来看，好像lol是所谓简化，但是lol在操作上更偏向于格斗游戏，直接内在发动机就不一样。评论里很多回复也证明了这一点，即使是高端的dota玩家，转lol很可能出现对线直接技能命中率狂降炸线的情况，从这个角度来看，如果是一个反应速度不快的dota玩家跑去lol玩个上单中单，很可能会发现难度一下登了天。。 最后是个人的二点小感想，一，羊刀当年的眼光和思路还是非常毒辣的，第一点就是为了达到“易上手”，第二点则直接从战略上保证了“难精通”，直接让观众体验上了个档次，各位回忆一下LOL各类名场面就懂了。 二，很多人忽略了dota的发展有很多论坛大神的功劳，比如论坛大神设计出来的船长（好像那个用户就叫kunkka，十几年了不知道是不是这么拼），以及蓝猫（除了英雄自身技能组互动，还考虑到了装备互动），如果把dota的地图维护版权和设计版权分开考虑，当年暴雪没谈拢收购dota或许也有这方面的顾虑，毕竟万一跳出来个用户说这英雄是他设计的，那就是无尽的法务纠纷了。[doge][doge][doge]

【回复】然而你提的那些上古缝合怪Do2里也重做完好几年了，拿这条吹羊刀大可不必，LOL注重操作、反应，强化了对局中你来我往短兵相接的快感，但是也弱化或说固化了地图上的攻防博弈，至少目前Do2规则框架下能容纳像没CD的全图传送，无限刷新等技能的对抗，LOL思路进化成啥样了提升到了一个新档次
【回复】现在三个都不玩了，类dota游戏已经没啥新意了[微笑]社区已死，以前那种玩家贡献社区活跃再也回不来了，被资本彻底玩烂
【回复】但是羊刀的这种自身技能高度联动变相锁死了游戏的扩展性，像刀塔OMG模式LOL就没法复现，LOL出了这这么多年常驻娱乐模式还就一个极地大乱斗。刀塔的OMG都玩出花了