【荒野大镖客：救赎2】R星的苦心，最全面解析点子王达奇·范德林德的双面人生，帮你搞懂一代悍匪灭亡的背后故事

夏夜荒原:
说一个游戏外有趣的小彩蛋，如果大家有读过毛姆的长篇小说《月亮和六便士》，那么在玩游戏时，当你从达奇口中听到“大溪地”这个词的时候，可能就不会太陌生，因为达奇嘴里的大溪地，就是《月亮与六便士》中，主角思特里克兰德最终生活与逝世的地方——一个位于太平洋的小岛塔希提（Tahiti）。 毛姆所创作的思特里克兰德的原型是法国后印象派画家保罗·高更。高更生于1848年，卒于1903年，可以说是与达奇他们生活在同一时代。更有趣的是，1897年，高更在大溪地创作出了名作《我们从何处来？我们是谁？我们向何处去？ 》。而荒野大镖客2的故事则是在这幅画创作的两年后1899年正式开始，仔细想想这幅画的名字，可谓是精准的描述出了范德林德帮的所面临的的问题。 孟子在《鱼我所欲也》中说，“鱼，我所欲也，熊掌亦我所欲也；二者不可得兼，可惜的是，达奇从始至终都没明白这个道理，就如在“理想”与“现实”的选择里，没有人能同时拥有月亮与六便士。

【回复】游戏里陌生人任务的那个画家夏特奈好像脸模和原型也是高更，最后和高更一样去了热带岛屿
【回复】补：圣丹尼斯的画家原型也是高更
【回复】回复 @遥远的路程经过这里 :第一眼看到夏特奈的画作时，就让我想到了野兽派，而野兽派正是从保罗高更的原始主义中汲取养分的。
LMTSS:
关于达奇……怎么说呢，刻画的真的非常生动，前期每次他演讲的时候我都会去听完，虽然知道是画大饼但还是感觉很激动，并且他所建立的范德林德帮中也充满了义气和平等。后期很明显的感觉到达奇失去理智了，做事毛毛躁躁，不顾同伴安危。但我仍然觉得达奇的形象不想大部分说的那么好，因为中间的转变感觉太快了，把富豪摁水里时还能看出他很愧疚，结果后面直接形象180度大转变，这感觉就像你荣誉值从最高一下掉到最低

【回复】哈哈哈哈哈哈达奇这个人真的很会演讲，但其实这个人演讲都提前写稿子的，犁刀村篇章里就能捡到他的稿子，好像还是荷兰语.....慷慨激昂，但又提前做好准备
【回复】我今天刚打完血债这个任务，感觉达奇，从何西阿死后就变了，以前的他有一种从容，但老友死后，从容变成了偏激
【回复】回复 @懒咸鱼333 :年轻的达奇可能是那个有梦想的人。但是从游戏开始他就不是了。从刚刚黑水镇大劫案刚刚失败，整个帮派处于风口浪尖的情况下，他不顾后果抢劫康沃尔直接导致被平克顿追的如同丧家之犬。也是直接导致后面所有行动都困难重重的最主要原因。直到救杰克马斯顿的时候他都是为了维持帮派稳定的局面。随着后面何西阿死亡已经帮派越来越多的人对他开始质疑之后，他多次“卖”掉约翰和亚瑟来看，是因为没有利用价值所以选择放弃，典型的知小礼而无大义。 整个范德林德帮的覆灭最主要原因就是黑水镇和梨刀村抢劫康沃尔，直接导致平克顿像疯狗一样围追堵截让后面所有的行动没办法顺畅实施。虽然时代的浪潮下亡命徒的路已经走到尽头。但是范德林德帮就是达奇一路带向悬崖的，迈卡不过是那个催化剂。
亲爱的加布里先生:
达奇的改变算是情有可缘，以我站在达奇的视角来看，何西阿和ab钙一起，何西阿死了ab却完全没事就已经和可疑了，加上约翰还在抢劫任务中失散就更可疑了觉得约翰是叛徒不去救也不奇怪，亚瑟这边，一直和约翰站在一起不说，自己每次有了什么想法就会第一时间反驳，也把达奇搞的心烦气躁，挚友死亡，帮派遭遇重创，夫妻关系不和亚瑟这个好兄弟（儿子?）的叛逆，真的可以说是压力巨大了，在这个时候，盲信一个嘴甜有能力会顺着自己想法的迈卡也不奇怪。

【回复】我也这么觉得，一周目的时候玩到最后很心痛，但二周目之后感觉就变了，在第四章前达奇完全信任亚瑟，第四章开头，找人谈心找亚瑟都没找何西阿。结果亚瑟从瓜岛的时候，一有看不顺眼的事情，就说达奇这不对那里不对。还跟别的属下说：达奇变了。达奇后来明显精神撑不住了，亚瑟也一点表示没有。反观达奇，到了最后也是把亚瑟拉到一边：亚瑟我跟你说……结果亚瑟直接来了一句：我坚持原则
【回复】蛮有道理，达奇的视角下确实会对约翰充满怀疑[脱单doge]，而且迈卡这个人真的很会吹捧达奇，经常营地里能听到，老舔狗了
【回复】救约翰回来路上约翰自己都说达奇本来可以做点什么但是他没做这点已经让约翰寒心了
Caporio:
夜袭勃朗特豪宅时，在船上比尔吐露了对印第安人的种种不屑并对自己屠杀印第安的行为感到骄傲。达奇对此怒斥比尔让他注意自己的嘴巴（当时查尔斯并未在船上），并且表示从欧洲到来的人才是恶魔，他们屠杀上帝最后的子民。所以感觉达奇属于那种反一切现有价值观念的人。

【回复】这也恰恰是达奇矛盾的地方。 他们一行人夜袭勃朗特就是为了先绑个人质做筹码。虽然勃朗特不一定能活着走出谢迪贝莱，但起码原计划不会是在船上就将其溺毙。而达奇却这么做了，起因是什么，就是勃朗特的嘲讽。那种站在高层对低位的蔑视，就算被绑了也不忘说“我拥有这座城市”。达奇是一个反system的人，但他又因为勃朗特嘲讽他这辈子也进不了system还会被system赶尽杀绝而生气。这就是矛盾的点，达奇反了一辈子system，但却深层的有那么一点想加入system。所以当被真正的system人嘲讽的时候，他绷不住了，起了杀心。
【回复】回复 @Jasper1918 :我不太认为达奇想进入system，达奇对于勃朗特的一连串nothing回应是“我掌握着你无法理解的东西”，这时他只是语速放慢不在像之前调侃似的“我是不是该勒索赎金”那种戏谑态度。真正激怒达奇的是“哦，你甚至连你的手下都掌握不了。”达奇最重视的就是他手下对他的忠诚，这代表着达奇受人追随，受人认同，对达奇而言这意味着他人生的自我实现。达奇向往的是一个有他绝对话语权的独立涩会，他绝对不会想进入system，而是要建立一个自己为中心的system
【回复】但是他认同艾夫林米勒。达奇应该不是反一切现有价值，他是反一切非自己建立的秩序。无论在什么条件下，他何西亚亚瑟的三人组也好，二十个人的范德林德帮也好，他必须主宰一切。
朱嘉北:
说的很棒，感觉有些人因为有一个上帝视角而无脑仇恨达奇。后期他的计划确实害了很多人，但他本身不傻。帮派已经分化对立，亚瑟也不支持他，只能当做弃子。达奇像一个疯狂版宋江，宋江招安了弟兄也没几个能活的。达奇不愿“招安”，弟兄依然死伤。达奇在时代的碾压下输的彻底。

【回复】我并不仇恨达奇，只是怜悯和鄙夷，随机事件中装伤抢劫的兄妹能够以死来为被主角打死的同伴复仇，阿伯丁兄妹也能为彼此不顾一切，老黑老白在生死边缘还想着对方，但他达奇亚瑟失踪几天回来后只是轻轻一句没事就好，在西恩死后只说了一句"尝试不去想这一切"，马斯顿差点被绞死他说"原来只是说说"，在焦油场以他的枪法一枪就能救了亚瑟他转头就走，马斯顿在铁路边伸手就能救走他看都不看一眼，杰克眼看就是孤儿了他达奇说"这很让我痛心，但逃命要紧"，在身边忠心耿耿二十年的摩根最后连一句道歉都没有。我不否认在亚瑟被捕后他的营救、在杰克被掳走后对布雷斯维特的魄力和在瓜马营救哈维尔的决定。但这些只有在需要表现的时候他才会表现，达奇的忠诚教条他自己根本就不再相信了
【回复】“疯狂版宋江”这说法容易误会，不如说是没选择招安的宋江，文明浪潮来临时达奇仍未选择放弃梦想归顺文明就是达奇和宋江最大的不同，但也不能逃离自己的命运
【回复】回复 @苏勉Ablert :被吊死只是约翰说的如果公开处刑的话肯定会去救，但是你抢银行被抓了就丢在监狱里就不管了你是觉得挺合理的，枪战激烈当中你居然能被俘虏说实话也是个人才甚至想拿约翰当成诱饵的想法也没有，如果你不站在上帝视角的话约翰不是叛徒谁是叛徒？最重要的是第1部约翰帮平克顿清除帮派所有成员约翰为了能活下去才去清除帮派成员这只是你在上帝视角看到的那些帮派成员看到你帮平克顿来杀我的
西瓜さん:
达奇虽然不是荒野大镖客2的主角，但确实荒野大镖客整个系列刻画的最深刻和最矛盾的人物。完全不能用一般反派和正转反的思想代入。达奇这个人物也是和亚瑟约翰一样是荒野大镖客的灵魂人物，代表着西部牛仔的辉煌余辉以及毁灭。在我心中达奇这个人物的魅力其实是丝毫不弱于亚瑟约翰的

【回复】说约翰和小杰克是最后一个牛仔我觉得不妥 约翰已经只想和家人过安稳日子了 而杰克也变得想成为作家。我觉得达奇才代表着西部最后的往日牛仔和亡命徒。
【回复】回复 @西瓜さん :富兰克林家里有杰克写的书，最后还是成为了作家
【回复】回复 @迷路的纳迦法级 :大部分玩家都会过一遍主线之后建一个养老存档的，我就有一个第二章的完美养老存档，整个帮派只有特里劳尼不在，迈卡被关在草莓镇，相当舒服
咩啊咩呀呀呀:
有没有一只可能，他们能做出许多伟大作品的前提是他们很早就不用担心温饱，早到100年前就过上富足的生活，因此精神上的追求更有底气。而我们虽然有6000年+的文化，但物质生活才达到他们三四十年前的状态。被“赚钱”“买房”裹挟的人们很难独善其身。说这些并不是说“现实如此就可以摆烂”而是对我们来说，对我们先在的领导者来说，“第九类艺术”的发展并没有富足与复兴重要。而那些掌握着大量资源却摆大烂的公司确实是该骂。

【回复】确实，现在的内外环境不利于第九艺术的发展，说得严重点，大多数的艺术都不能好好发展。我不相信国家没有办法管理和鼓励艺术的发展，只是外部条件不允许啊。(阿美利加:勿que)
【回复】回复 @Gianaonian :因为古宛丘城的文化考证，可以追溯到夏之前还有一个伏羲氏王朝
六边体高塔:
说真的，这游戏我已经通关了一遍了，整体一遍游戏玩下来，大家口中的大反派迈卡贝尔，其实并没有那么可恶，他只不过是一个势利眼的小人罢了，他和亚瑟争风头我觉得也是人之常情，人往高处走，水往低处流，总要向上爬的，何西亚和亚瑟作为帮派的二把手三把手，就是迈卡晋升路的绊脚石，有人的地方就有斗争，亚瑟的死亡就是斗争失败的下场。 我觉得西部大恶人非达奇莫属，在游戏初期，也就是第一章第二章的时候，可以说还存在一些理智，听得进建议，第三章过后完全就是个莽夫了，多次将帮派置于险境，到后来甚至背叛亚瑟，有些时候不难看出亚瑟把达奇当做自己的爹一样（毕竟从小养到大），但是游戏后期却把亚瑟当成敌人，亚瑟和迈卡的最终决战，他一句话完全能叫停，可是没有，最后亚瑟在深染重病的情况下被活活打死，玩到这我其实并不恨迈卡，恨的是达奇，气的我下了个模拟器特意玩了荒野大镖客，用约翰狠狠地折磨达奇

【回复】啊对啊，就为了两把枪，他就把半个镇子屠了，对，也没那么可恶，是吧
【回复】我觉得迈卡不是什么势力小人，他本质就是一个穷凶极恶，杀人不眨眼的西部暴徒，一开始亚瑟没病时，他是想拉拢获得亚瑟的认可，后面他发现亚瑟跟他不是一路人，而且病入膏肓，因为后期的达奇跟他是一样的人，高荣誉结局，他还是很尊敬亚瑟的，把自己带入到角色，我发现他对亚瑟对约翰做的事情，和出卖帮派是不可饶恕的，恨他是有原因的，不是单纯恨他
【回复】啊?！迈卡纯纯精神病好不好，屠草莓镇那里我人麻了都
lwy88ll:
难得见到一个分析大表哥剧情是1，2代结合起来分析的，有一些视频和贴吧一些帖子讨论游戏中的人物的时候总是专注于2代这其实是不对的，1代和2代的剧情是一脉相承不可分割的，不总览两部游戏而以单部游戏去分析都是断章取义式的分析，特别是在约翰和达奇这两位人物身上，尤其严重，就比如达奇这个人物，其实1代达奇的结局就已经把这个人物概括地很清楚了，在雪山和约翰对质的时候达奇就已经说了“我这一生所做的一切事情都在对抗改变”，约翰劝他放下，但达奇却说“我放不下，这是与我相悖的”。这两句话就是达奇这个人的一个大纲，两部游戏所有关于达奇的塑造都是对于这个大纲的补完，所以一些人说达奇打死迈卡不拿走钱是对亚瑟的愧疚导致其实是不正确的，达奇或许那时候有对亚瑟的愧疚，但绝对不会是根本原因，达奇要的就是对抗，他根本不在乎钱，这才是他不拿走钱的根本原因。这一点只玩过2代的或许体会不到，但是玩过1，2两代的人就能很清楚的知道。

【回复】回复 @夏夜荒原 :他本来就不想要钱前面他只想要帮派成员的安稳的活下去但是这个想法需要很多钱，但那时候所有大帮派都被清理了除了他们已经让达奇知道他们没时间了只能去干票大的，但是如果把那些女的踢掉他们帮派还是能活下去的像迈卡说的那样只留三四个枪手他们永远不用担心被抓到但是达奇做不到第一部中达奇就是做到了，直接在你家门口住下了平克顿根本就奈何不了任何一位范德林帮成员没有弱点之后平克顿根本就管不了
【回复】确实，我也这么觉得，山顶上的那一枪可能是带着对亚瑟的愧疚的，但不拿钱可能就是达奇就不是那种贪财的人，要不然当时莎迪受伤，约翰也没把握能拦住想要拿钱的达奇
【回复】因为1代木有亚瑟这个人物。。。。
EnzoFuLex:
还是挺喜欢达奇的，超有魅力的，但迈卡……三星劣质老鼠皮

【回复】第一次玩的时候，把所有帮派成员都当兄弟姐妹看，看迈卡只是性格比较暴躁但内心依然是兄弟。直到玩到了后面....有种被背叛的感觉
【回复】迈卡是纯粹的恶，完全是怎么令人厌恶，R星怎么塑造，最后一关杀他的时候真是痛快，只恨手里的M1899一梭子14发的子弹还是太少了
【回复】从他在营地调戏艾比盖尔，吓唬小杰克和狗子开始。我就想一枪崩了他。
天涯极客:
当过失败领导者的人都知道，每天开会给下面画大饼，大饼其实对于领导者并不重要，下属对领导者的感观很重要，虽然他们不相信画的大饼，每天交代下面去做事，都会去做，就算叫他去洗厕所他都会去，但总有些人心不甘情不愿，还表现出不屑和质疑，这种感觉很不好，发誓一定要改变自己，让下面刮目相看，要展现出领导者的威严和睿智，首先就是重用会拍马屁的，然后把一些不服的弄走，那些搞班子的重点打击，左右摇摆的尽量搞一些有的没的让他们感受领导的个人魅力，让他们学会拥簇爱戴膜拜，心甘情愿。所以达奇每次在马展望台营地召集演讲结束的时候，看部分成员散去的动作表情就可以看出来，大家伙对达奇洗脑式开始厌烦了，开始不相信达奇了，约翰还摇头吐口水，后面全部成员干脆不听他演讲，就他一个人在那里讲个不停。我觉得达奇的改变完全是因为黑水镇的第一次错误被成员否定，就连亚瑟和何西阿都反对他，感受到尊严和睿智的丢失，后面一步步用所谓的计划点子寻回尊严睿智的过程中越走越远，自尊心完全被摧毁，这就是他为什么总是强调他的计划，他越强调什么就越没有什么，他没有尊严没有睿智。唯一能让他有尊严睿智的只有迈卡，所以达奇后面的所有举动，所有变化都已经不是为了他的理想，仅仅只是为找回他的自尊心，找回被所有人拥簇，所有人膜拜，一个有威严睿智领导人的那种让人飘飘欲仙的感觉。

邪天天天:
目前已知参加了黑水镇抢劫的有 德奇 迈卡 哈维尔 约翰 珍妮 西恩 麦克和戴维（卡兰德俩兄弟） 黑水镇帮派里面能打的基本都去了 结果却是珍妮致命伤死了 西恩失联被艾克斯凯尔丁领导的赏金猎人团队抓获 戴维内脏受到重伤（跟随队伍到了科尔特后不久就死了） 麦克中枪掉队后被杀（亚瑟和杰克钓鱼时候米尔顿说麦克死了）约翰手臂受伤 经历过黑水镇这次达奇要真想收手就该跑路了[辣眼睛] 而不是继续向着“文明社会”靠近

【回复】回复 @HalseyWithBigE :达奇每次在马展望台营地召集演讲结束的时候，看部分成员散去的动作表情就可以看出来，大家伙对达奇洗脑式开始厌烦了，开始不相信达奇了，约翰还摇头吐口水，后面全部成员干脆不听他演讲，就他一个人在那里讲个不停。我觉得达奇的改变完全是因为黑水镇的第一次错误被成员否定，就连亚瑟和何西阿都反对他，感受到尊严和睿智的丢失，后面一步步用所谓的计划点子寻回尊严睿智的过程中越走越远，自尊心完全被摧毁，这就是他为什么总是强调他的计划，他越强调什么就越没有什么，他没有尊严没有睿智。唯一能让他有尊严睿智的只有迈卡，所以达奇后面的所有举动，所有变化都已经不是为了他的理想，仅仅只是为找回他的自尊心，找回被所有人拥簇，所有人膜拜，一个有威严睿智领导人的感觉。
【回复】回复 @红白今天打centi :确实，我记得在亚瑟的日记里有说过，早在黑水镇之前其实他们抢的钱就已经够在西部买一块地过安生日子了，但是负责去找合适土地的达奇在找到了地皮以后却又告诉帮派里的众人不买那块地了，亚瑟在日记里认为是达奇觉得那块地的品质不符合预期，现在看来其实就是达奇想继续以前那样的亡命徒生活所以不愿买下这块地罢了
【回复】最后如果亚瑟选择回去拿钱，我记得是一笔巨款...达奇早就可以带帮派跑路了，他只是陷在曾经的那个时代里了
平平无奇的门将:
有些人认为达奇的转变有些过于快了，这其中有两个原因，但我觉得最重要的一个，就是当时没有投资了或者说投资变得极少，但是能尽快完结，从瓜马岛就能看出来，太少了，那肯定不是原来的内容，肯定是削了大部分的

【回复】我觉得老何死了达奇彻底走向癫狂了[doge]
【回复】等2028年 荒野大镖客2重制 把这段讲明白吧
你好呀hla:
up能收集一下麦克和戴维的资料吗，游戏内给的很少很少。麦克和戴维中一个最后结局是帮助范帮等人从黑水镇大劫案中逃跑被杀掉（也刚好印证罗斯在对钓鱼的亚瑟说的他被打成了马蜂窝，当时从亚瑟和杰克的对话中还能看出亚瑟很看中麦克），剩下一个也是在犁刀村伤势太重死的。从营地的其他人口中得知，麦克戴维两兄弟都挺nb的，甚至有一个人能单打15个水手，差不多算是帮派的上流战斗力。都感觉三代就是他们两中一个是主角

【回复】查尔斯说过卡兰德兄弟是无恶不作的畜牲，早早的死掉再也没有救赎的机会了
【回复】回复 @放辣椒面儿 :不好说，亚瑟带小杰克去钓鱼哪里的米尔顿提到麦克被打成马蜂窝的事，亚瑟反应很大，说明亚瑟应该挺认可麦克这人的，亚瑟能看得上的人应该不会差，不然米尔顿提这件事的时候，亚瑟的反应就跟听到迈卡要被绞刑了那种反应了
【回复】回复 @放辣椒面儿 :荒野大嫖客的名字也叫救赎，为什么这个就不能叫救赎
反向冲分大师:
达奇纯纯不想改变自己的生活方式，《大溪地》只是想要一个18世纪美国西部的平替，继续过原来的帮派生活，他习惯了做善与恶的评价者，审判者，19世纪未期之前，美国整个西部地区混乱无序的大环境之下，范德林德帮算是一个较为有保障，安全的组织，这个时候帮派成员需要达奇的领导。达奇很享受这种需求感，做他认为的善事，审判他认为的恶人，同时又比其他无恶不做的帮派多了一些文明。他也能通过抢劫商人，银行，其他帮派（他认为的恶人）来给帮派成员带来还不错的生活。直到资本的洪流带着法律，军队来到西部，这种大环境趋势下，帮派成员对于活法是多了很多选择，不一定要通过这种法外之徒的方式来生活，法治军队的力量也越来越强，达奇也认识到这一点，就带领着帮派干着一票票大的，试图将资本赶出西部或者找到他梦想中的应许之地。但是最后他两样一样没成，还逐渐失去了帮派成员的信任与需求（除了那几个亡命徒）达奇的最终目标是过上原来的生活，亚瑟的则是帮派成员的安定生活。这就是导致整个帮派内部崩溃的根本原因

想给二柱子配个音:
UP有个地方说的不对。 游戏一开始帮派是真的没钱的，这4W多美金就是1-6章主线做到最后帮派的积蓄，亚瑟日记本的扉页一直都记着每一票的数目。大概玩到第六章开头的时候帮派储蓄是1W9美金，帮飞鹰偷马的任务里达奇会和亚瑟透露关于这些钱的事，说再多一点就到他的心理预期了。亚瑟一直都知道这笔钱的存在，所以才会和约翰炸桥的时候，说自己想要让约翰得到那笔钱远走高飞。最后抢了军队的火车以后，才一口气到了4W多，那一票确实抢了很多。

扎克特台吉:
达奇算是个悲剧人物，其实他的能力是很强的，但自己和手下再强的本领，也无法战胜时代滚滚洪流，平克顿侦探和警察们可以输一万次，但只要赢一次，这些匪帮就死无葬身之地。

【回复】回复 @慕琛于南w : 时代过去了，达奇这样的人在圣丹尼斯，进了城之后也照样被豪族耍，也就是仗着枪杆子好使，否则这伙人早就死无葬身之地了。
【回复】影响最深的就是亚瑟那句 我们对抗的是整个时代[大哭][大哭][大哭]
【回复】能力有多强看不出来，毕竟从黑水镇就一直带领帮派走向灭亡。 第3部出来如果是范德林德帮鼎盛时期，也许能看出来他的能力有多强。
甲乙丙丁熊:
写的真的很好啊，捏妈的，又想起亚瑟了，真的伤心，这一整个故事真的让人感到很无力又很难受，特别是看到帮派成员一个个的死去，就像看赛博朋克边缘行者一样的感觉[大哭]

【回复】亚瑟和玛丽看完电影，玛丽邀请亚瑟上电车的时候我是真的希望亚瑟能跟玛丽走。这个结局也挺好的 亚瑟一样完成了自己的救赎之路[大哭]
【回复】本质上不一样，大表哥是时代飞速发展，老一代被淘汰，赛博朋克，是反抗不公平，还有资本主义完全体下的烂泥[笑哭]
【回复】回复 @我要很多金科拉 :你是真会玩[笑哭]大作你还不如玩玩漫威蜘蛛侠，如果你是ps玩家的话。还有如果你能忍受画质，那去玩玩r星的恶霸鲁尼也是蛮不错的，至少结局挺好