内卷不是突然出现的，以长程的眼光看中国衰败【许倬云】

酸酸橙子酱:
我的看法是，内卷是竞争的表现，竞争的加剧来源于某种矛盾，而根据内卷的表现，可以确定为生产力与生产关系的矛盾

【回复】一个村子缺水，村长组织大家从大河里挑水回村子，为了防止偷盗，水被放在缸里专人看守。刚开始大伙很努力，每人每天能挑三缸水，分的水也多，大伙都过上了不缺水的日子。可是慢慢的，大河里的水少了，村长下令每人只能一天挑一缸水，分的水也同样少了。大伙哪怕依然每天挑水，还是过上了缺水的生活。
【回复】回复 @死库水带司机 :但河里的水并没有减少反而更多了，问题的原因在于负责看守的人拿了三十桶甚至三百桶[无语]
【回复】回复 @死库水带司机 :从前有个村不缺水，但是只有五个水龙头，刚开始大家打水不用排队。后来有些村长的亲戚霸占了两个水龙头，这时候大家只能排队打三个水龙头的水了，开始卷。这时候那两个村长亲戚说“经过村委同意，我们这两个水龙头可以对外开放了，只有买了房，呸说错了，只有为村子出资修路就可以用这两个水龙头”。人们就开始加倍干活去捐款，只有这样才能有面子，才能不用排队就打水。全村都忙忙碌碌，为了喝水不排队而奋斗。最终因为不是每个人都捐的起款。导致了大部分人还是要排队。这时候有人说，算了，不捐款了，我就排队了。村长说：那可不行，你这叫平躺！
有凤来仪77:
内卷是因为很多人过着不劳而获的生活。这种人一旦超过一定数量，内卷是必然的啊。因为想要过上不劳而获的生活，他必须积聚天亮的资源，远远超过他维持个人生产所需要的可支配资源，那就意味着其他人可以支配的资源变少了啊。这就是内因，那些过着不劳而获生活的人是不会承认的，他们只会说你不够努力，或者说地球资源就那么多，内卷是必然的。

【回复】回复 @绥绥udz :大部分都不是自己辛苦的，掠夺他人拿来的钱，有钱人得来的原始积累哪个不是脏钱
【回复】回复 @绥绥udz :我累死累活搬一天砖都挣不了多少，那些天天开豪车的富哥一定是每个祖祖辈辈都能一天搬几十吨的砖才有了今天吧[星星眼]
【回复】回复 @绥绥udz :别把视野只放国内，你但凡把头抬高一点点都知道自己在说什么屁话。你以为欧美地区的高福利是哪里来的？他们一个个去工业化去军事化，没有这些硬实力他们靠什么东西维持高福利？不就是靠着对第三世界的吸血，主动搭建技术壁垒，对突破者严防死守拼死打压，这就是你口中的他人世代努力？那真是好努力啊！现在但凡说德国法国那些地方，甚至某些欧洲小国都是什么一星期做四休三，早九晚五还午休。但这种情况怎么来的？是他们就有那么厉害，白皮在工作期间能一个顶十个东亚人？还是说有数十甚至上百个第三世界国家的人的血汗成功被其掠夺才能供养一个欧美国家的人！国内是有些高收入阶级，但说的难听的，这些人的体量加起来能顶的到现在的英国都是好的了，但比之英国还要更甚的法德美诸国呢？他们当初甚至现在的努力掠夺，也是你口中的“劳动”？
Automs2018:
人多不是内卷的根源。其实人多意味着创造的财富更多、更会生成符合其人口规模的某种经济形式并放大创造财富的效应，内卷生于分配失衡[doge]

【回复】回复 @李忱卓 :谁告诉你资源不足的？现在是全面生产过剩，
【回复】你说的对，👍👍那些说人多导致，纯粹胡扯。
【回复】回复 @eto天行者 : 一块无论多大的蛋糕10人来分，其中1人分走了9成，剩下的1成9人来分，那这9人无论怎样都得内卷，除非这块蛋糕无穷大。
夜照狮子喵:
其实就是人类社会仍然在摸索如何进行资源分配

【回复】回复 @流火如夏- :是的 社会的进化 太漫长了（导致后来看到修真文里大佬一闭关就是几百几千年就忍不住想笑[笑哭]）
【回复】回复 @流火如夏- :其实仔细想想 人类从几十、几百的群居发展到现在几万、几亿也就短短几千年，确实很短。从母系社会过度到父系社会也花了一万年呢[笑哭]
5567823:
每个朝代初期都经历战争后人口减少 中期繁荣人口增加 末期人口与土地矛盾压力最大 最终内战爆发 打累了又是一个朝代轮回

【回复】回复 @伊戈尔格里戈拉先科 :西方说是农耕，其实是强盗文明，罗马时代掠夺周边奴隶贸易起家，然后蛮族入侵掠夺罗马有了后续的欧洲各国，接着到了15世纪发现新大陆开始掠夺美洲和非洲，到了近代，掠夺东亚的我国和印度，维持了欧洲的地位，然后一二战美国靠发战争财掠夺了全球的财富和科研资源崛起，之后转向利用霸权和科技优势对全球金融进行把控，实现全球性的金融掠夺，所以西方的历史都是一个个霸权在掠夺中崛起，然后再被新兴势力打败并在被掠夺中逐渐衰败的历史，这也是西方非常警惕新生国家的原因。
【回复】回复 @werttty :因为大漂亮也是这么过来的 可以说这就是一战二战爆发的根源 就是新兴经济体
【回复】回复 @伊戈尔格里戈拉先科 :西方是，东方日本也是，分分合合，无穷尽也。现在的宇宙在膨胀，到了一定阈值就会萎缩，萎缩到极点，然后发生大爆炸，宇宙又开始膨胀。《三国演义》开头分合论，诚不欺我！
热心的野外摄影师:
感觉还是哲学和社会心理学的问题[笑哭]官场要求官员是狗[笑哭]然后有关于狗的悖论[笑哭]人们要求狗忠诚于主人[笑哭]那么是不是意思是在小狗母狗和主人间，狗应该是选择不像同类的主人的[笑哭]这不是有悖生物的天性吗[笑哭]从狼到犬到狗[笑哭]懂得都懂[笑哭]简而言之从观念开始就败了[笑哭]官场都如此，让人无法处理好家庭和工作的关系[笑哭]民间的企业呢[笑哭]

【回复】回复 @热心的野外摄影师 :你但凡仔细看看国外你就清楚。国外从来都是内部矛盾，向外部寻求解决问题的方法。这才有了大航海。你还有这种想法，你又要错过一个时代了。
【回复】回复 @原味开摆旺仔牛奶 :掠夺发展中国家，通过贷款，颠覆，技术壁垒，关税璧垒，企业渗透，廉价收入原材料，再加工成高价值产品卖回给发展中国家，再吸人家技术人才，这样发展中国家自身发展就慢的多，表面上的独立，实际上的新值民地
【回复】回复 @热心的野外摄影师 :古语都说，“一屋不扫，何以扫天下”[笑哭]连自己的家都处理不好的[笑哭][笑哭][笑哭]
慕流觞:
不怕良性内卷，比如比学校老师教学能力和口碑，比高精尖技术，就怕都争着内卷当蛀虫

【回复】我们以前叫竞争，现在无下限了才叫内卷，有竞争是好事，往良性发展的会促进发展，人们的价值观出现问题了，
【回复】内卷本身就不是良性的，内卷是所有人都往一个方向努力，但当这种努力到达一定程度的时候，这种努力起不到任何的作用。 现在卷的是太离谱了
【回复】回复 @一千零一夜准备 :当市场上劣币良币都可以流通, 劣币驱逐良币就是必然的
bili_59744036776:
竞争是每个年代何时何地都有 内卷大范围出现就有问题了

【回复】回复 @祢豆子是鬼柱 :不会，只会加剧。因为生产力更低下了，资源更少了。
【回复】回复 @愛打架的屑矿工 :生产力水平和人均福利水平是互相制衡又互相促进的，你说的这种情况是单纯的生产力发展跟不上人口衰减的情况。如果先进生产力群体保持提升速率而人口下降，其实是件好事，因为国家负担轻了。
【回复】回复 @农场主安东尼 :[笑哭]居然还有人以为现代战争是拼人头
龙霄鹏:
盛极必衰，有些不易察觉的东西也是在盛世前埋下，到衰时就成了要命的利器[笑哭][吃瓜]

【回复】盈亏同源，人的认知只能不断革新才能不摔大跟头
【回复】人性使然，历史发展的客观规律，一两个人可以反人性的做到公平，当这个团体大了就难搞了。
【回复】成也萧何 败也萧何，无为是上策[呲牙]
shengqibaobei:
有能力11，12级的人晋升不了11层，只能留在10层大材小用，等时间一长，10级的人一多了，也不会想着把11，12的人往上调，而是把10级该有的原住民往下调 下面的6，7，8，9也皆是如此 要是全层级时常大换血，或许还算好事，但是底下上不去下的来，上面上的去下不来，就不一定好了

【回复】是的，内卷的根本原因还是利益分配出了问题
【回复】回复 @12345658适度腐败 : 高增速掩盖了问题，不是说不存在问题。而且高增速本身就是难以持续的。
【回复】回复 @森-雲瘋 :现在分配比十年前20年前30年前强的多，但是你为什么感觉不到呢？不还是增速低了吗？
mmmm929:
外向型经济就不卷啦？只不过卷的范围、程度和时点不同罢了。人类自始至终都在摸索一个合理的制度安排尤其是分配制度，随着这个星球上人与人之间互动的广度和深度不断变化，这制度一定也是会需要不断调整的，最终一定是利于全人类可持续发展才是有生命力的

【回复】一看你就还没出社会，想的跟小孩子一样
【回复】资源无限的时候你说的话是对的，但资源有限
朝戟:
历史告诉我们，人们从不吸取历史教训。

【回复】不是所有的漂亮话都是真理
【回复】回复 @做个床生生物 :说个正常话就是理中客了[嗑瓜子][笑哭]
【回复】回复 @贾滨源 :别说，200个国家，就是人类历史就没有一个。
我不管爱葬身何处:
小时候史地生里历史最差了，长大后才发现历史最有趣了。是俺家历史老师照本宣科讲的太差了。然后开始倾佩历史学的好的人，比如李敖。

【回复】历史老师，可能本身自己对于历史了解也少，讲不出来。第二个，只当做是一份工作，拿工资，所以照着书本念一下即可。
【回复】我更佩服司马南、金灿荣、陈平、李毅、沈逸、波士顿圆脸等历史学家[doge]
【回复】学科本身并不值得佩服，关键看掌握的人拿这个干什么
hahajunior:
好想看许老说这千年间的古今中外呀，向内反省我们自身，向外看西方文明崛起，中间阿拉伯文明的兴衰，文艺复兴和大航海时代，宗教的改革和科技时代的兴起，在宏达叙事下波澜壮阔的人类历史，谢谢许老！

【回复】许老新课上课呀，就讲这个的
阿苏拉一统泰瑞亚:
就是资源不够分了。人口过多加上资源分配不均，以前会导致战争，和平年代只能内卷。

【回复】所谓四海无闲田，农夫犹饿死，真的是粮食不够么？
【回复】不是资源不够是人心不足，欲望无穷无尽
【回复】资源是够的，分配问题。
跑不动的胡教瘦:
内卷和竞争是不一样的，竞争只是分优劣，内卷直接定生死，不让你活，吃独食，这么说懂了吧。[tv_思考]

Recovery丶神:
我想了很多，或许回归部落时代的以物易物可以改善现代的很多问题，因为那些玩金融的利用货币资本稀释了我们所创造的劳动价值，但是以物易物肯定会影响生产效率，但是没办法，总比被大资本无止尽的稀释每个人的生产价值要强一些。

【回复】为什么不回到海里呢？我觉得做单细胞生物挺好的，那个时候我们不用勾心斗角[脱单doge]
【回复】回复 @斯莱特林院长斯教的猫 :想念两亿年前的自己. jpg