温铁军教授关于女权的讨论

一只游民:
可能有人理解不深刻，觉得城里的资产也是自己挣的。我说个自家事，我一亲戚，当初划城市界限的时候划城里了，在北京，一开始区别不大，后来开始发展了，拆迁，分房，然后住天坛公园边上了，后代就吃租子自己随便干点啥。而真正能从农村走出来站稳脚跟的有几人，大多一开始都是农闲打工的，后来直接把地包出去全职打工。可是后代一旦去了城里改了户口，土地就没了，留个老房子有啥用？

【回复】和海外华人一样，第一代为钱为房子打拼，真正定居下来过上当地人正常生活的是第二代或者第三代了。所以所谓城里人原始资本的积累永远是痛苦的，没有辛勤劳动付出去哪里都一个样。
【回复】回复 @金翼世界 :而且自己打拼的的积累抗风险能力很低，就好比肝帝打游戏版本更新全瞎，而土豪可以继续速成
【回复】农民工几乎不可能在城市落户吧……
账号已注销:
根本没有女权问题，有的只是经济问题——把经济问题当女权问题，从女权角度来分析，是绝大多数女权者的通病，她们的结论难怪总让我感觉逻辑牵强。

【回复】所有经济问题都逃不开分配问题[吃瓜] 分配不公平出现的时候你去按照特征归纳，性别怎么就不能作为一个变量讨论呢？
【回复】绝大多数女权者都会多少提到多孩家庭财产分配带有的性别歧视，虽然没有温铁军讲的透彻，但我认为这是个很值得重视的点。
【回复】经济问题？那请问个最基本的，为什么妇女的所得真的匹配了她的劳动吗？很多农村妇女连地都没有呢😥根据国务院2015年的估算数据，妇女在全国农业劳动力中占比高达70%。2020年第四期中国妇女社会地位调查主要数据情况反映，农村在业女性中，从事农业劳动的比例为60.5%。妇女不仅要参加家务劳动和无偿劳动，而且还要参加农业生产。然而在获取能够提高生产能力的价值资源上，以土地为例，调查结果显示，不论在二十年前，还是最近几年，无地人口中女性所占比例都高于男性。这你怎么解释，哦，别是复读“没有男女只有阶级”吧。
黒衫老妖妖幺:
最后下面一群人以笑结束，温老心里应该很不舒服

【回复】聪明人装心里了，笑一笑大家好下台，更好继续提问题
【回复】是啊，明明说的这么正经的说[辣眼睛]
我有1032个硬币:
温教授回答的根本不是标题这个问题，这也是现代网友吵架的通病，根本不在问题本身上讨论，既无原因也无主题，他说的从来不是什么批评，谈的是问题的本质。

【回复】因为男权女权的问题不出自男权女权本身这个词。可能有点绕。但事实如此
【回复】所以温教授的内容升华了，直逼本质。
【回复】这就像温老师经常说的，土地的问题不是土地的问题，粮食的问题不是粮食的问题一样。性别问题同样不是性别的问题，是一系列问题综合产生的结果，是果，然后有些人化果为因去分析问题，自然陷入困局找不到答案，甚至陷入极端。然而更多的是揣着明白装糊涂，利益相关。
贪睡熊12138:
所有问题装到一块儿 假装一个问题 感觉温老这句其实话里有话，有一些人不顾当前社会现状复杂问题多样的事实情况 只盯着男权女权这一个问题 假装好像只有这一个问题。 一点点发散思维，希望大家批评指正

【回复】就是把现象当成根本问题，而不去研究真正的根本问题，因为现象很直观，可以拿来用[藏狐]
【回复】男权女权的问题按老师的话来说，其实是资本问题，资本觉得女的因为生育影响工作所以给女的开的价格就少，但是资本是不受控制的，如果不犯法他让九个月的孕妇继续工作他也是愿意的，让工伤了的男的再继续工作或者直接辞退他也愿意啊，问题是在这里，但是怎么让资本得到控制呢？996不还是福报么？加班不还是常态么？如果基础工资让你活不下去，加班都是我自愿啊
【回复】回复 @A-KWRC :“抓主要矛盾”
woshjyuchen:
温教授还有一句话说的非常的对，问题意识，现在的国内教育不再去培养青年通过本质去看待某个问题，去理解某些社会现象或某个人的话，这些年轻人的思想在大学里的时候就变得肤浅浮躁，只关注眼前的利益而忽略了这一切背后的真相。一代又一代的年轻人就这样走向了社会。

【回复】大学生永远都是关注就业问题，就连考研究生也很多都是为了就业（感觉就业问题的源头也可以用温老的这个观点）。那种单纯思考问题，探究本质没多少了
【回复】这是资本在倒逼文化教育领域，资本需要不思考的机器人，所以资本一直在炒作各种矛盾。比如环境爱好者、素食主义者、男权女权动物保护者等等等等，都是为了掩盖一个根本的矛盾——阶级矛盾
【回复】回复 @我想要我从前的昵称 :能不能找到工作活下去才是我最紧要的问题
宫子啊工资:
我们要搞社恐跟社交的对立，，，所有社恐人员要争夺应有的权利，，凭什么所有社会规则都要按照社交人员来指定，，为什么不能按照我们社恐人员来指定。。。永久取消所有饭局，派对等。。。人与人之间随时保持两米距离，，，，面对面的时候不要说话，用写字交流。。。[OK]我们要建立一个社恐天堂。

【回复】你这看起来像是很好的抗疫政策[doge]
【回复】感觉要走女权的路了，不讲理，把资源都免费的靠向自己
【回复】哈哈哈哈哈气抖冷，社牛什么时候能站起来
你不是一个人战斗:
光说一说并没有什么用 要想得到尊重，那么就要做得比别人好 责任使命扛得更多，能力要比别人强 不这样去做，谈什么平等 这世上有什么平等是躺着就有的？ 要去争取的呀[抱拳][抱拳]

【回复】其实说和做都要有，不能光说不做，也不能光做不说，很长一段时间女性是做的太多牺牲太多却没有得到相应的回报，比如对于家庭的付出在很大程度上都被忽视或者觉得女的就应该做这些，所以说也是非常重要的，如果不说永远不会把问题翻到明面上来，女性大量的时间被封在家里那么怎么能有意识有时间去争取什么呢？
【回复】回复 @景景景景景景景景景景景景景 :姐妹不要浪费时间在这种地方，多学习武装自己，启蒙更多的同志，也不要因为这个视频对温铁军有什么不好的看法，他是个真正的专家，不仅是学问还包括做人。在他的经济课上可以学到很多，加油共同进步。
【回复】回复 @景景景景景景景景景景景景景 :因为人家不会怀孕，不会进公司不到三个月申请产假，相反有了家庭可以套牢更好的压榨他
安能浮生半日闲:
感觉男女权问题本质是各方面利益分配不均的问题，当前如此火热，一部分原因是某些人为了流量变现或者自己的利益，一方面是别有用心之人的推波助澜，加剧男女对立的结...

【回复】你不觉得根本原因在于资本主导下的系统性的对于女性就业人员的在婚假产假上的歧视嘛[吃瓜]，温老视频里也说了，这种歧视决定者既不是男人也不是女人，而且你的老板，是这世上的资本，他们在歧视女性就业者，现在这帮所谓的女权，就算把这世上的男人都骂死，只要资本态度不改，一样改变不了女性就业者的就业地位[吃瓜]
【回复】很多女人对女权多是一知半解。但在使用讨论的过程中发现，用这样的道德绑架，自己可以得到好处！！所以用了各种撒泼打诨来为田园女权辩护！
少主圣恩:
我本来还想谈谈我对男权女权的看法来着；我看完了视频感觉温老的话和男权女权毫无关系[粽子]

【回复】温教授问的好啊，所有关注男权女权的朋友们，基本问题为什么不讨论？
【回复】问老师抛开基础矛盾直逼本质，本来就不是单纯男权女权的问题。
【回复】问"熊猫为什么比家猫大？" 答“熊猫是熊” 你说他没有回答问题吗？ 你们从前提（认为熊猫是猫）就搞错了，人家自然也是要从这个角度回答你们。 而不是一本正经的在那里说什么“因为吃竹子营养比肉类更少，所以需要进化出更大的体型来保持体温”之类的胡话。
宫子啊工资:
男女要团结起来，像刚解放那时候一样。

【回复】回复 @Bili_318134020 :把赤旗插遍全世界
【回复】回复 @六时夜 :那个时候女职工也是做家务活
【回复】其实吧，刚解放那会儿也不安生，最好的时候是抗战的时候
飞出银河系x:
听完后如醍醐灌顶，男女权很多本就不是性别问题，男女权根本就没这么多问题，只是别的问题被扣上了男女权的皮去引起性别对立。

秋眠菌:
在官方场合问一个经济领域的研究者女权问题，还是带着自己的主义和答案去问，这是极大的冒犯，这就是为什么温老师愠怒的原因，这个“问题”还不如一堆脏话有礼貌。

【回复】回复 @景景景景景景景景景景景景景 :这就开始堆形容词了？真是敏感多疑偏激不理性。
【回复】回复 @Lucifer_Nan_ :这个提问者提问的时候就已经预设了立场了，说了一大堆现象，然后问针对这些现象是不是应该调整现在的男女权关系，换言之就是她是默认现在的男女权关系有问题。再者说这段视频是节自14年人间思想论坛-亚洲思想运动报告-d3农村建设的中国道路，提问者的问题大部分与主题都无关，只是想牵扯到男女权问题罢了，换谁也不会高兴吧
【回复】我是真的抱着请教的心态想知道，为啥会极大的冒犯啊[笑哭] （我自己也是经济学专业的，我觉得温老讲的层次很高，我只是单纯的不懂为啥大家都觉得提问者问题很大）
个性签名魔怔患者:
[doge]新增成员永不分地什么时候写入法律的，求大佬科普

【回复】2003年出台的，你去看看，新增人口耕地有三种分配方法，你找找，那三种方法都不符合实际。根本就是新增人口不给土地，只不过写的好看。而且耕地重新变更三十年一次，三十年期间，耕地少的地方这三十年出生的人根本没地分。
【回复】八十年代出的土地证吧，记得是相当于一次买断，后面不补了。我没有考证过，希望其他人来打脸。
【回复】回复 @八极天主 : 主要是位置好的地不管口粮田啥！为了业绩啥的都搞盖楼了也就是变相的资本化了！当地农民无地可分！
柴大梨:
不太懂劳动力生产再定价是什么意思 求教

【回复】简单说就是你的可支配收入不够做别的，你的收入勉强够吃喝拉撒，就没有富余做别的
【回复】回复 @金翼世界 :还有一点，过去按人头分地和农业作为社会主要生产活动时期，父母多生孩子意味着劳动力剩余价值被家庭自己占据，工业化社会劳动力依附关系由家庭转向企业，企业实际上已经取代了父母成为劳动力剩余价值的占有者，生孩子已经成了一件纯投入没有收益的事情[吃瓜]
【回复】回复 @晶尘炼金术 :你这个观点好像可以作为现代出生率低的一个原因，当然其实成因很多。之前拼命生孩子的那个年代就是合作社的时候，家里多一个人就多应该一个劳动力，多分配生产队的利益。[支持]