方腊只有8员大将，为何却让梁山损失了70名好汉

哈哈哥9527:
方腊手下，四大元帅、八骠骑、江南十二神、二十四将，还有其他没有列入组合的，怎么就变8人了？

【回复】回复 @AIMLdAN :石宝的战术就是诈败回头杀，关胜都差点中招，能和关胜55实力绝对不弱
【回复】回复 @Srive_ :石宝没有流星锤加持，真实水平是五十余合力怯吕方
【回复】这几个人石宝全是用诈败偷袭的手段斩杀的
欧皇-0824:
润州∶吕师囊，江南十二神（12个统制官） 苏州∶方貌、元帅刑政、八骠骑以及32个副将 常州∶钱振鹏、副将金节、许定，六个统制官 杭州∶方天定、四元帅（邓元觉、石宝、厉天闰、司行方）、24员战将 乌龙岭水寨∶浙江四龙 睦州∶夏侯成 殿前太尉郑彪、灵应天师包道乙、元帅谭高、守将伍应星 昱岭关∶庞万春、副将雷炯、计稷 歙州∶方垕、王寅、高玉 清溪县∶方杰、杜微、贺从龙、娄敏中 确实呢，方腊将领比梁山少很多呢[吃瓜]

【回复】其实这样算还是保守了。。。。 着殿前金吾上将军、内外诸军都招讨皇侄方杰为正先锋，马步亲军都太尉、骠骑上将军杜微为副先锋，部领帮源洞大内护驾御林军一万五千，【战将三十余员】前进。逢山开路，遇水叠桥，招军征进。 光一个方杰手上就有30多个武将。同时梁山108将是句括了文官和技术人员的，按这个标准。。。 【众将擒捉得南国伪官九十二员】，请功赏赐已了，只不见娄丞相、杜微下落。
【回复】回复 @jujjjfjju : 一个公孙胜一个安道全，完全是为了游戏平衡修复bug强行下线了，不然这俩的存在能让梁山后期杀穿金国[笑哭]
【回复】回复 @欧皇-0824 :四大寇里除去梁山的公孙胜最猛的法师应该是田虎阵营的乔道清
大力羊羊羊:
其实是剧情走向罢了。如果梁山大败，活下来会被问责，剩下那只能逃难又猫在某个山头，或者受到处罚。那会严重影响水浒英雄的正面形象，反而形似打家劫舍的草寇不堪大用，铺垫半部剧情的诏安也会毫无意义。只能是惨败以及卸磨杀驴才能体现众英雄有志难伸的主题，宋朝政治，军事等全方面的行将就木。

【回复】谈到剧情走向很对，但是没抓住点子上。水浒传那个鸟皇帝赵佶就是北宋倒数第二任皇帝宋徽宗。实际上“梁山好汉”从一开始就注定他们会覆灭。因为那时的北宋离靖康之变已经不远了。小说中完全可以杜撰宋徽宗时期费拉不堪的北宋可以打败辽国这种根本就不存在的东西，但是它永远也改变不了，北宋即将灭亡的事实
【回复】回复 @超爱鸣酱 :简而言之，再编下去要出大问题了，要把他们写死，写覆灭掉。
【回复】回复 @超爱鸣酱 :省流：剧情杀，不死也得死
原罪の哲人:
你就嗯云，这水平也好意思发视频，方腊有名有姓的将领有100多个，基本全军覆没，多看点书吧，求你了

bili_92819435754:
不要说宋江讨方腊损失惨重，那你不看交战之前的方腊是什么实力，打完之后，方腊全军覆没，宋江真正战场上阵亡的还不到一半，有的是死于意外，有的打完中途走了没有回朝廷。

【回复】挺佩服那些打完走的[支持]
【回复】其实梁山虽然说108好汉，打酱油的一大半，称得上将才得也就二十多
自由恶魔艾伦耶格尔:
营销号又在瞎说，梁山还没严密的组织结构？宋江管理的井井有条，每一个人都能发挥特长，每个岗位都能安排合适，擅长的好汉。打败敌人之后都能做到对老百姓秋毫无犯。

【回复】确实，打方腊还有人给他们带路[doge]
【回复】虽然我是原著粉，但是好汉的岗位明显不合理，比如龚旺，丁得孙不知道为啥被编去步兵了，明明是朝廷编制出身的骑将，在怎么也比燕顺这些强吧[酸了]
悖理之瞳:
施耐庵:都快要结局了，你让我给对面再创作108将？[吃瓜]客官你们的月票啥时候给啊

【回复】方腊手下有名有姓的有103将，宋江征方腊走了公孙胜萧让金大坚乐和安道全，也是103将
【回复】方腊一个城都不止8个将 只不过很多都是一刀秒的货没人记得住
风雨者再战:
方腊有名有姓的将佐近百人。 总兵力接近百万。 梁山宋江也就自称十万人。 而且梁山的攻坚能力被高估，宋江吴用计谋被低估。梁山攻坚能力不强，基本都是靠计谋破城的，打方腊很多都是强攻城池，损失很多人，外加地形不熟，中埋伏，水土不服染病。 梁山阵亡的是五十几人，还有一部分病死。 朱元璋一战陈友谅，洪都之战和鄱阳湖之战，朱元璋损失了49员将领。 征方腊损失应该算是比较正常的。

七重八重隶棠开:
明朝写书农民起义能让你明着推翻朝廷吗？总归最后是招安的，不然从大环境下不就成了禁书吗？

【回复】古代皇帝没那么脆弱。反的又不是他的天下。梁山历史上是失败的。作者必然要给他一个失败的结局。这就跟三国一样，不论诸葛亮如何厉害。最终统一三国的得是司马家。要么诏安要么剿灭。只能二选一。
【回复】回复 @厉害的童鞋 :修改一下，重点不是梁山是失败的，是北宋快灭亡了靖康之耻已经不远了。小说中写了梁山征辽的事，而北宋在澶渊之盟后大举征辽只有在金灭辽的那段时期。
【回复】历史小说也不能脱离历史大背景。像隋唐小说里。改写了苏定方，李道宗的人设。就引来不少批评。
象征和隐喻:
1.方腊主场优势，梁山方面水土不服，又一些是染病而死。2.宋江方腊实力差不太多，打败方腊付出惨重代价也是合理的。3.水浒末尾写的有些草草，比如张清董平都是莫名其妙的犯傻而死，没有发挥实力。这视频过于抬高方腊贬低梁山了，梁山也是有组织性，并非乌合之众

【回复】和操作关系不大，只是因为108将已经去除魔性可以上天位列仙班了，就让他们挨个死回天了，就是天命，而且让他们没法影响接下来的历史走向，这批人打辽都能无伤，真要是不让他们死那宋朝不知道还能续多少年，基本是108将都是接连去世，就是天命难违了，死了赶紧回天庭任职
云知道你的心思:
剧情杀了，有瘟疫，有被毒蛇咬的，有患病的，还有被偷袭的，被卡武器的，更过分的是身穿宝甲还会被射的。

【回复】还有直接写死的 比如阑尾炎的石阡[笑哭]
【回复】回复 @被卖的库克 :[吃瓜]
【回复】徐宁那个宝甲再怎么厉害，他也只能是身体无敌，他能防住脖子吗？
微信单机版:
有这种想法都是读者先入为主了，有点本事的也就30几个人而已，其他那些不过是标名的小兵而已

【回复】这低估108将了，这里面只算宋卢、军师、法师、五虎将、八骠骑、十六小彪将、步军十头领、步军一十七军校、水路头领八员 就有70个有本事的。更别提还有文墨、工匠、股东、情报
【回复】人家剩下都是有特长的，谁说必须打架了。
【回复】有名有姓的都是有两把刷子的，只不过是梁山太强，多数都是被秒了
头号大葱明:
带节奏可还行，宋江六万人马灭了方腊几十万，折了五十多将灭了方腊一百多将，无脑硬贬梁山[吃瓜]

【回复】而且公孙胜和安道全这两重要角色不在，不然死亡能减一半
【回复】甚至还有几个淹死的和被蛇咬的
【回复】回复 @被卖的库克 :还有病死的十几个
焱日焱:
梁山只有五员大将，为什么团灭了方腊40万大军

鬼影决:
原著小说是因为梁山天命到了星宿震动，才死伤惨重，要不打个四大寇最弱方腊还不得民心，怎么可能死伤那么惨重 ，这种天上神仙或者星宿转世不死没法归位，隋唐里宇文成都雷部老大归位后立马雷劈金翅大鹏李元霸让他也归位了。

【回复】回复 @易尘辉喜欢欢欢 :是的
【回复】对啊，而且中途病死挺多的
韧丶天堂:
这里谈小说，有人扯历史也是服了。历史谁说得清？各种分析其实还是古代战争最明显的一个原因那就是易守难攻~古有孙十万被张辽八百打退了就知道，古代攻城是有多难，古代像样的城池强攻都是要付出很大代价的~

【回复】回复 @库丘林 :我记得是孙权那次后面背靠十万军队，自己带着近千护卫在前，几名将军带着自己亲兵在他附近。
【回复】回复 @库丘林 :而且张辽八百冲击肯定要利用溃兵，他不会放任潘璋从容稳住阵脚，那么情况有可能是潘璋只是稳住了自己所部，等他在出发的时候张辽已经对着孙权冲过去了。
【回复】回复 @库丘林 :而且是稳住自己的还是说整个前军
不知行不行02:
书中方腊一方出阵负责作战的人员数合起来比梁山一百零八将还多。

一连弩一红杀:
历史上梁山和方腊都是小角色，梁山人少不用多说，朝廷不剿方腊不是打不过，当时为了联金灭辽收复燕云十六州，精兵主力都集结起来了，后来方腊攻下了杭州不得不出兵，大军南下一个照面方腊就完蛋了

【回复】宋朝对内就没有失败过，行为够狠
出塞巡:
武功这东西要是能定天下那计谋就没用了[呲牙][呲牙]

【回复】卢俊义斗杀一千辽军，鲁智深倒拔垂杨柳，武松能拿起三四百斤的石头，公孙胜会法术，你在搞笑吗，水浒传本来就是玄幻小说[吃瓜]
【回复】回复 @Me是打酱油De :公孙胜一人抵百万大军，直接法术起手[笑哭]
【回复】回复 @Me是打酱油De :卢俊义一人斗杀一千辽军，还有公孙胜有法术。是真的有法术，里面的人物大部分人就是差不多的普通人，但排前几名的法术真不算什么，
国家顶级退堂鼓演奏家:
少扯淡，大将八个，大将底下还有副将呢，副将还分什么骠骑将军虎威将军啥的呢。按照你这营销号这么说方腊和八大将能TM累死，梁山一百单八将有名号的都是将领，剩下的估计就是十夫长百夫长之类的