温铁军：农业如何与数字经济结合？【温铁军践闻录】

春风吹来柳叶飘飘:
当年就是看了温老的视频，然后用了五年时间实地调查做计划，在不伤农不为农加重负担的情况下如何去做好这样的计划，计划做好了但是找不到人实施，浪费了自己的五年好时光[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

【回复】你能实地做五年调查就代表你这五年时光绝对不是浪费掉的，有时候过程比结果更重要
【回复】能花五年时间去调查绝对不是浪费！！接下来是怎么做的问题[笑哭]只能默默支持你了，因为能花五年时间倒是也厉害👍🏻
【回复】回复 @我古尔丹打残 :以前在一个厂里也是一个不大不小的领导，存的有十多万的钱，前两年多到三年用的就是存款，后两年是打工一年走一年，一共算下来是七年时间，当保安有多余的时间去整理自己的发现，然后在制定一个相关的计划，其实现在农村的情况比温老提到的还要严峻，就拿土地的兼并来讲，根本就不是以前的兼并方式，没有任何模板可以借鉴，我是想了一年才想通的
玉虚龙宇君的小号:
关键现在很多中小企业尤其是实体企业觉得还是自己搭建服务器好，因为上别人的云会让自己的一些交易财务信息掌握在别人手里，本来生活就不易了现在头上还来了个爹可能随时坑自己，所以还不如自己搞服务器！再说这几年互联网巨头收集数据搞不清不楚事儿的还少吗？

【回复】回复 @Red-bress :就说小程序，微信搬了多少小公司好用的玩意
【回复】回复 @Red-bress : 就江浙沪的很多小老板来说，年收入过百万。他们基本都有两套会计系统，一套是用来报税和应付检查的，一套是给老板看的。 基本上都有一半以上的漏税 而各种小店，比如街口的麻辣烫，你见过他给你开发票吗？
【回复】小老板能有多少黑账。。。。。纯属咸吃萝卜淡操心 真想查你随时都能查
小鱼儿爱吐泡泡:
我就是学软件大数据的。我就想解决这个问题[喜极而泣][喜极而泣]

【回复】加油，不过确实，现在最重要的还是这些数据从哪里来的问题。建构模型主要还是算法，这个其实还好，但是要有基础（生产端数据）才能谈及数据的处理分析。 当然，我了解的比较少，目前只是知道现在有的学校农业信息化方向有研究这方面的方向，但主要面对的还是高产值作物，尤其是水培类。
【回复】回复 @请叫我帅气的K : 水培会好一些，溶液中的温度及各营养成分的含量相比土壤要稳定
【回复】不靠谱。真正的生产数据在植物体内，拿不出来的。没有数据，就无法计算。
无效用户路人甲:
#阅读笔记 温老指出，农业领域数字化的最大问题，在于建设最原生的自然过程检测体系所需要付出的巨大成本，现阶段的农业数字化，更多只是农业产出品在物流流通等过程中的数字化。 温老揭示，头部企业因为可以近乎零成本获得消费端需求数据，而且得益于社会物流体系的巨大发展，在对流通过程数字化重塑原有农业产业链结构时，其得到了原来中间商所占有的那份产业结构中最大化的收益份额。 温老希望，头部企业截取机会收益的同时，能够反哺帮助生产端建立有质量的、可连接的生产行为，最终实现农业自然环境下生产的数据化。 最后，温老指出，需要通过提高农民的组织化程度来实现农业组织化程度的提高。 读后感：最后一段话，能深刻感受到温老对既得利益者能否让利再投资的担忧。

【回复】回复 @芳菲爸 :以我的认知来说，我认为万物皆是可以被数字化的，差异在于数据的颗粒度大小。 从农业来说，往大了讲，气象、水文都是可以被量化的，往小了说每一寸土壤的墒情、植株的生长情况也都可以监测。 回到起点，数字化过程也只是一个讲究投入产出比的经济行为而已，我想温老借数字化这个话题来讨论农业，数字化方向只是其表，其实另有所指。
【回复】笔记很认真，但是你是否想过一个问题，什么样才算数字化，土地的营养、肥力分布都是精细的丝毫不差吗？种植过程中都是工业水平的公差级别的作业吗？不说南北啊，东西啊地域差异多大，就说一个地方，靠水源近的，和靠水源远的，都不一样，你怎么数字化？参考工业的现代化，具现到工厂生产的产品，是完全一模一样，不论东西南北的。所以生产端必然是琐碎的，差异化严重的，目前能做到的统计口径，一个是亩产，一个是平均亩产，生产端其实监控到位就好了，只要品种不断优化，中国没有粮食被卡脖子的风险。唯一能大规模数字化的，反而是消费端，参考国家电网，综合数据，调动调整。
【回复】回复 @芳菲爸 :数据量化的作用是为需要人为干预时提供数据支持。生产端数据化最终目的是预估、保质和稳产，可粮食的生长十分看天气环境，如下几天暴雨，吹个台风，降个大温或其它人力无法改变的变化时，粮食大减产，品质大变样，最终目标做不到，数据已经是无效数据了。 从釆集分练加工储存运输保存销售环节才是能数据量化，能人为干预的。可除了一个采集，其它环节与下田干活的农民无关了。
勺水岂可容:
虽然名义叫数据，但本质是金融，虽然叫金融，但本质是商业的运转方式，“正所谓赚钱的事情我来，承担代价那是你的事情。”

【回复】回复 @冷彻的花火 :有那么难理解吗？把欧洲享受高电费代价的普通人换成农民朋友，再把金融大鳄换成数据大鳄，这不是一模一样的事情吗？金融资本需要控制，谁不知道呢？他们自己控制自己？或者用温老师的话“你跟他们聊聊试试？”同理，数据大鳄的数据，你有能耐伸手？你说调节控制就调节控制？人家为什么要跟你双赢？人家要的是一边控制消费者数据，一边控制劳动者数据两头吃，能吃多少到极限就吃多少。
【回复】回复 @冷彻的花火 :这不是一个学术问题，是一个现实问题，欧洲几个月时间电价天然气价涨了多少倍？这难道不极端？“谁”在里面？ 这只是简单的说明，商业的本质，就是只要有一丁点的缝隙露出来，就会往绝对极致化的方向演变。在发表看法前，先花点功夫了解下人心。
莫非已存在:
我的理解是以前中间商拿走了大部分利益。现在网上买菜的交易过程可以把中间商踢出去。但农民没有生产端数据和这些掌握农产品在网上流通的数字头部企业对接。要有数据对接就要有传感器网络硬件设备投入，新的设计。专业化的程序员。成本是个可以探讨的问题。但收益分配是怎么样的？消费者能不能通过数字渠道让农民按消费者的意图进行个性化的生产从而提高农民收入？

【回复】我的理解是现在的资本只做头部，不去提高生产端的生产水平，而是直接攫取生产端和消费端的利益。
【回复】网上卖菜就没有中间商？你当平台做慈善呢
【回复】水滴无成本要70，告诉你，割的你更狠
运的他乡客:
为什么温老的视频下牛鬼蛇神多起来了？

【回复】说明温老师的影响力越来越大
【回复】点名张捷 连温老师都能被他说成是高级黑[辣眼睛]
【回复】回复 @WhateverZhangcc :拿2017年的一小段切片说问题，多少带点那啥了，至少讨论的时候把温老的整段观点看完啊
包子苏苏V:
笔记整理，需要参考的同学自取： https://b23.tv/S4WGUoD https://b23.tv/d53ZUhB

【回复】哪班的？这就交作业了？ 我都还没读完呢[doge]
【回复】回复 @yj060464 :以前的作业，现在的正在赶呢
蟑螂王子XYZ:
先解决“老人组团偷瓜”的问题吧，不然都是镜花水月，说的漂亮，没有解决基本的资产安全问题，谁敢去农村投资。

【回复】解决一个问题那不叫解决问题
【回复】这个问题很难解决的，种地本身就不怎么赚钱，种粮食甚至还要国家补贴。农民拿不出这种成本，除非你愿意以后3块一斤的东西要变成4块一斤甚至5块一斤（即使这样盈利也很微薄），除非你能开发一个成本极低的维护成本和使用成本的管理方式。
账号已注销:
今天讲的这个，我在看介绍日本7-11发展的书的时候也发现，他们会到食品的产地找小加工厂，挑选质量好的上架到他遍布全日本的超市里，以前还不懂综合农协，现在看来就是从种植到加工一体化的小型食品加工厂，没了中间环节，产地直接接超市，农民收入才跟城市里的农产品价格联系得上，但这得让菜贩子都回家吃自己才能实现，不好开展[灵笼_吃瓜]

【回复】B站就有一个中式一级面点师在上海去实地探过全家罗森这种便利店（蛋糕）供应商
凉冬秋有雪:
这视频竟然还有人看不懂， 我简单给你说说 本来100个人的活，后来产业链升级只需要10个人就能干了，结果利益都给了这10个人，90个人饿死了，科技越发展反而普通人生活越难的现象 温铁军教授讲的就是这个现象，以及以后农业自动化该如何实现，现在情况就是资本不需要自动化窃取90个人的利益就得以在市场中生存（有利可图），所以畸形现象导致资本也没有投到该用的地方

vpainter:
现代人记性太短，我也要经常听经常校正。尽管牛鬼蛇神太多，温老还得重复地说。

落伍的骑士:
老师最后所说的中间商赚差价的问题，最主要的难以改变的是消费环境。在大电商环境下，人们可以在原产地销售很多工业化产品，形成由工厂到消费者的模式，但是对于果蔬来说却很难，尤其是农产品最难，归因是其消费环境固定在了超市和菜场了。而消费环境固定的主要因素其实现在也不在于物流，也不在于逐级的沟通成本，更多的在于“挑菜”这个过程，是果蔬的差异化导致的信任和时间成本。如果可以给刚长出来的白菜快速评个ABCD，那这个白菜就有直接到消费者手里的可能。也就是如何利用数字化去形成一个标准的评定体系才是需要解决的问题。

欧零酱:
我想问一句，大型机械化我们早就实现了，如果配合上数字控制也不是难事。但是九亿农民不种地的话能去干啥呢？中国给不出这么多就业岗位呀。

【回复】这个倒不必因为担心就业而拒绝技术，新的技术一定会催生新的岗位。汽车取代人力车，一个司机相比以前的车夫可以多拉好几个人，但对应的就有了汽车维修，汽车装饰，洗车，改装一系列的产业。农业也一样，就业不一定局限在地里浇水锄地，提高农民的文化技术后，农机的维护，农机销售，农机设计制造，农田数据的分析都需要人。而且，真要是全面机械化自动化了高科技全用上了，生产效率和质量极大提升。那农产品的价格就更下来了，那个时候，不好听点，养闲人也不打紧。
【回复】希望你能有时间学习下温老之前的视频，你就明白我们为什么不可能搞大农场模式。
刘启楠:
坐标杭州，上班卖互联网广告，下班送互联网外卖。夜晚，伴着风声穿梭在冷清的设备市场与攘攘的农贸市场。攘攘的农贸市场迸发出欣欣向荣的景象，空荡的银行与漆黑的高楼映衬着月光般的獠牙。被量化的生命看的麻木。

purlu77:
温老师，是中国典型实干型学者，虽然没有花哨的噱头，确是实打实有高度思维的一类人

Q_00:
农业人惨噢，嘴巴少，诉苦都没声音。