温铁军：农村集体化穷，没有效率？无知！

骑士上的单车:
实行生活集体化，劳动力可以自由调度，大量妇女劳动力可从家务中解放出来。抽象与单独来看，这自然是大好事。但此办法是否真好，首先得看劳动力的增加，对中国的农业生产有什么意义；其次要看在目前中国的条件中，是否有足够的能力来实行生活集体化？目前勉强实行出来的集体化，对农民的物质生活说，是否比不集体的时候改善了，因而使农民，尤其农妇们，安心提高生产？ 　　中国农业生产的低落，谁都知道，原因从来不在于劳动力的短缺。土改、合作化与集体化实行之后，中国农村情形自然大不同了，劳动的需要也随之增大；但为了使中国农业现代化与集体化，为了生产力的提高，在诸般必需的条件或要求中，增加劳动力却始终不是最迫切的。除了季节性的忙迫，紧急任务（如防灾抢收之类）的执行，以及大规模水利工程的兴修之类以外，中国农业经营上感到劳力缺乏的情形是很少的。有时有地，甚至还觉得过剩了的。因此劳动力不足绝对不曾成为妨碍中国农业生产提高的主要原因，甚至不是重要原因。最主要的原因，我们认为第一是耕作方法的科学化与机械化；第二是大量资金的投放。换句话说，这就是中共自己提出的：土、肥、水、种、密、保、管、工这个所谓“八字宪法”。如果切实把这部“宪法”实行出来，即是说，如果中国农业耕作法与管理法都能提高到现代农业科学所达到的水平，工具方面真能从单纯的人力，改进到普遍的畜力，甚至机械力，同时水利工程如已大致完成了的话，那末生产力将无疑会奇迹般地提高，而劳动力却反而会觉得相当剩余的。

【回复】它始终的目标都是要尽可能让农民从农业生产中解放出来，从而可以从事其他行业
【回复】农业集体的目标自始至终都并不是要搞劳动密集型农业
【回复】看完了你的评论整篇讨论就是种地与集体化。集体化谁说只能是种地了？有手工业还有工业的，看过大江大河电视剧吗？里面有砖厂还有其他的厂。如果集体化只是单纯种地可能如你所言。然后你看温铁军的视频应该比较少吧？他举列过华西村、河南南街村、袁家村，你可以百度看看。
freethedreamwit:
听父母说我们村买了大拖拉机不到三年生产队就解散了！最后那拖拉机也不知道卖那去了，小时候只记的村上有两个大水泥辘轴！

【回复】要是农村自己生产工业品 自由使用土地 看城里人还牛比不
仙interesting:
集体化是一定要搞的，靠个体小农永远支撑不了重工业，在当年背景下，这是唯一解，而不是争论什么在工业化以后哪个更有效率，前后逻辑搞清楚

【回复】你先去看看温铁军的《十次危机》，看看中国是如何积累重工业的资本的
【回复】市场经济也要你能够是市场，你一个一穷二白的农业国，没有任何工业竞争能力，开放你的市场给苏联或者是美国，你要么是蠢 要么是买办
【回复】【合集·张捷聊三农-哔哩哔哩】 https://b23.tv/QrMEMan
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支持温老师，有些问题，要看问题背景！

【回复】温老师说的太好了，而且还很切社会实际，不像一些人空谈理论，不讲实际
【回复】【【张捷聊三农之五】大农场模式不是三农黑嘴的美国模式-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AQ7DSWR
爱予无产:
当时有封锁，又要还债，重工业没有很发达，要想创造更多的价值只能在地里创造，集体劳动是必然，单靠小农经济，撑不住

【回复】回复 @爱予无产 :直接看数据好了
账号已注销:
农村穷我比农村更穷，人穷而无以循志，人生意义无处找寻。

新丰美酒咸阳剑:
从湖南到新疆，所有农村跑了一圈的人来说一下见闻： 这两年湖南农村很多合作社，种，防，收，都是集体做。新疆大部分都是农场级别，一块地三五百亩很正常。而河南，湖北就比较落后，大多还是个人种小块地，而且各种各的，不合作社，大面积的租种也比较少。

【回复】河南 地人均不到一亩 好多还没有 而且好多在家种地的他也搞不了别的 没资金 没市场 没资料
【回复】人口多，家里地不多，所以很多都家里随便种种，也没人在乎这些了。反而是人少的地方更好集中，人多你想把大家意见弄一致可太难了，更别说还有故意搞破坏的那些呢。
哈属莫啵上司嘴:
说白了，无论啥事都是当事人最明白！真亲身去插队的人，远比没亲身经历的人懂！

吃狼的蒲公英:
当时以美国为首的北约封锁你，以苏联为首的华沙也封锁你，换个国家早没了

无心乱弹琴:
【【张捷聊三农之四十二】房产税与农村地产的大饼-哔哩哔哩】 https://b23.tv/n0rWErG 金融农业的 目的是啥？有什么后果？