歌剧演员 VS 拉拉队员，员神和员神之间的较量！

GroundhogSunny:
只是超模和神明也是有区别的，歌剧的追击能力和附带的守尸控场能让她碾压几乎一切求生者的拉点和博弈。熟练度起来歌剧几乎应对不了，已经很久没有看到追击流监管有如此的辉煌了（比当时的守夜还猛）

【回复】简单来说，我的超模在你之上哒！！！
【回复】回复 @kono林晨da : 莉莉，你的【彩球】还是败在了我桑格利亚的【影域】之下啊[脱单doge]
【回复】出刀加5scd估计不太可能，这角色本来就刀短，而且歌姬就是靠无限位移吃饭的，你让她出刀断技能就属于是砍到大动脉了，要是这一刀没打到就属于断了一波大节奏，要走地5s，她基础移速也是最低的那一档。这角色的一切都靠她的无限位移速杀来完成，除了技能断了以为其他方式技能进cd都是大砍，削移速加前摇后摇啥的都可以，唯独不能动她的无限位移。如果无限位移没了，这角色就可以删了
阴晴不定的Dave:
歌剧的控场，不同于，隐士，记录员的压机子进度，歌剧的控制就是单纯的见谁秒谁，让求生根本没人修机 全在救人和跑路[doge]

【回复】控场？什么管电机什么压血线，我只要杀的够快不就控住了吗[doge]
【回复】回复 @桃阿汐 :二阶噩梦大顺风大残局才能有的秒人速度，员神0阶就有了
【回复】回复 @瀨多总司 :有一种蜘蛛全程三蛛丝的美
O彡:
拉拉队员的风实在太大了，感觉实际上线之后可能大部分人都会失望[女仆醒_醒醒]拉拉的定位是后期软辅，跟之前所有硬控ob位都不一样的是，她非常依赖队友。举个例子，如果队友开局10秒倒地，或是刚下椅且没有二溜能力的上挂飞，前锋古董猪人击球牛仔勘探咒术都可以硬保，但拉拉一点办法都没有。她的技能要叠层数，叠满大心脏的层数至少得20多秒，对队友的牵制能力和两个人的配合要求非常高，在对局里的体现就是要么旱死要么涝死，不稳定性很高。而且克制关系非常明显，被守夜歌姬这样的快节奏强追击监管克制，克制隐士约瑟夫这样弱追击慢节奏的监管

【回复】拉拉队的问题跟入殓其实是一样的，1.队友在哪你不知道，你没机会画；2.队友倒太快，你没时间画[提摩西小队_想到了]一下就想起入殓刚出的时候，也很多人觉得机制太特殊屠夫没法打，结果发现非常鸡肋，弱的一批，直到改版之后棺材可以改位置，才稍微有了出场的空间
【回复】拉拉在比赛上一定会大放异彩，但是排位中不一定，你们有见过d5哑巴吗，就是那种不发信号什么都不说的，现在七阶还有这种人，求生就是信息差最难受他还不发信息，相信拉拉上排位后一定会出现队友跑的飞快拉拉找不到在哪里断了激励，然后赛后说拉拉队员为什么绕大圈不知道我在这里的情况[微笑]
【回复】感觉拉拉队的舞台更多的在比赛和娱乐局里。比赛队友沟通多且实力有保障，拉拉队有发挥空间。娱乐局里…也许可以取代四医生组个四拉拉？想想都觉得可怕。塔罗就更不用说了。拉拉在单排匹配里的话肯定谈不上弱，但应该不会像歌姬之于监管那样超模
自由的马修:
拉拉队员只是强，歌剧可是神明一样的存在啊

【回复】想太多[笑哭]歌剧能永远被ban但拉拉队员能吗？人类ban位根本不够用，怎么都是你人类的版本
【回复】回复 @请求神明降临我身边 :如果七阶以下都能算人类版本你可以转人类了
【回复】回复 @请求神明降临我身边 :你知道低阶的制杖人类有多少吗，除非开黑，不然能保证一局有1到2个下饭求生
七海うらら:
视频里看有时候求生者转点有问题，觉得操作不好，直到自己连续排到歌剧才知道这个屠夫有多恐怖，压迫感好强，实战很难算转点时间够不够，不敢赌就容易操作变形

【回复】手里握着回溯披风和跳跃 对常规屠夫的身位预测对她基本失效 转点很容易转得一塌糊涂 尤其是这种马拉松角色
【回复】因为不同歌姬操作习惯不同，熟练度不同，会导致这屠夫的真实速度很难判断
【回复】老实说，遇到熟练度高歌剧，直接压迫感拉满，尤其是车队配合才能勉强赢，单排能拖多久就赌这歌剧会不会玩[笑哭]
清风anika:
练了一个暑假手搓歌姬，只能说各位想练歌姬有条件还是去PC，手搓歌姬真的容易段飞[笑哭]

【回复】而且手机方面有时延迟掉帧的话，玩起来真的血压暴涨[藏狐]
【回复】很容易双击，被迫进入cd[笑哭]
【回复】手搓的模型怪的离谱，转向稍微偏一些，莫名奇妙就断了[笑哭]
MmMm猫咪:
神tm员神[笑哭]这标题将承包我一个赛季的笑点

【回复】回复 @星不配の桔 :批发歌剧演员，啦啦队员，杂技演员，记录员，勘探员等一系列商品是吗[doge]
芸芸麓笙:
要是把歌剧的扔布改到二阶算不算大削呀[笑哭]，感觉0阶确实怕大空地，但是一旦开了一阶根本不怕空地

【回复】削什么，只要进影域无cd一直t0除非砍连续进加cd不然任何改动都不能是大削
【回复】回复 @威廉big宝贝 :这个话说的有点死了，因为感觉这个0cd大概是几年之内都不会改了，甚至永远不改，这就是角色特色。[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @Yukiko_flake :你这个就是核心，你把布删掉也最多掉t0.5
悲伤逆流成丶河:
歌剧确实得调整调整，至少让人类有反制空间，我从六阶打到颠七就拿了40几把混了个c，然后摆了一个月歌剧排名还在前1000，根本出不来，S1歌剧到现在还是9200[妙啊]

【回复】五阶的时候还有人ban杰克红蝶啥的，我一打到六阶，队友和我都无脑ban歌剧了，不管啥图都一样，高阶屠夫的歌剧真是溜不了一点，谁溜都秒倒[笑哭]
【回复】歌剧榜都在集体掉分，因为根本放不出来
【回复】打个排位，我才三阶队友都ban歌剧，只不过三阶用歌剧的应该也不多，但就是有一种压迫感
暗龙冥神:
员神，启动！ 歌剧演员：叫我？ 拉拉队员：有事？ 杂技演员：与我无关 记录员：呵 [doge]

【回复】杂技和记录员削弱之前真的可以算是员神😋
有脑飞轮手法证明者:
求生ban歌剧守夜，就没有别的强势屠夫了，更别说守夜被大削了 监管要ban先知祭祀佣兵古董拉拉，怎么都能放出来三个

【回复】回复 @永远当萌新 :女巫现在都退居t1了，连t0.5都算不上。容错低不说，暗杀没了，狗有疲倦，使用技能加20scd都是砍到大动脉再加上这个版本机子特别快。女巫已经不强了，起码没有现在歌姬和守夜强。而练习成本和本身的强度严重不成正比，你老头好歹不会划人，走地墙封椅子总会吧。女巫现在的练习成本不成正比已经比老头高了，容错率堪称全监管最低
【回复】回复 @永远当萌新 :梦之女巫只有特定的地图好打 飞轮出来之后包夹和放狗都被克制 记录员这版本更别说了真的疲倦 后期全部过来OB扛刀 追又追不上打针对也打不到。
【回复】回复 @永远当萌新 :上限高于守夜人，前提是你能打出那个上限[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]
落海入暮:
哎╮(╯▽╰)╭ 我才发现其中一个拉拉队员是阿莲[脱单doge] 但不得不说现在的新角色简直就是神仙打架[笑哭][笑哭]一些老角色都已经是版本弃子了[大哭][大哭] 比如律师基本上没有自保能力你要是没有很好的留鬼技术就等着被赛后吧[酸了][酸了]

【回复】回复 @椰子古 :你那蹩脚的英文，还是留着过年跟那种两三岁的小屁孩说吧[酸了][酸了][酸了]
【回复】嗯卧槽你拿个盲女来举例子可能还有点说服力你偏偏拿个微调哥🤣👉🏻
黄衣之王大祭祀:
歌剧和拉拉队都是t0.5，但是求生要凑齐4个0.5并且都和歌剧一样的熟练度并且配合好才能3跑

【回复】你说得对，但是歌剧演员ban了，你求生t0.5的可是有5个都不止
【回复】回复 @黄衣之王大祭祀 : ？古董t1？什么鬼？不ban她是因为ban位不够，另外佣兵祭祀都是t0别搞错了，t0存在你说的那个情况叫超模
【回复】回复 @_yexin_ : 可实现版本先知真的不强啊，祭司也是在支援能力上强一点，佣兵确实是永远的一哥，古董个人感觉最多t1，没有别的了
战双帕祢什:
这么久没玩了，没想到出的这么抽象了吗

【回复】回复 @狸花错过小飞狐 : 已阅，狗屁不通
【回复】回复 @狸花错过小飞狐 :泡芙还无脑？笑死，现在记录员比赛都不用了。原来这就是人类无脑玩家吗
【回复】对啊，监管从“噩梦”这个t5原始人之后一个比一个离谱，1.泡芙也就是记录员，可以远程强制封锁九秒密码机。(用一点儿操作段前摇求生者没法反应过来，最为无脑并且最有效的控场手段。)基础数值还是全监管里边最强的，移速快属于第一阶梯杰克移速，刀长出刀还快擦刀快，踩板子比三层踹板子的小提琴都要快——而且这角色技能就可以直接抬板子。目前这角色我认为是在比赛上面除了女巫之外最常用的控场监管。2.隐士，我认为现在的强度没有那么离谱，技能就是一个可以同时连5台电机的大囚徒，但是修机速度减慢。然后那个电你不用高操作的飞轮或者是位移道具真的躲不了。而且这角色还有一定的大位移能力。只能说这角色高端局四黑的确难打，但是他炸鱼真的就是超标。目前来讲强度中规中矩。3.第五史上最无脑的角色比咒术师还无脑，守夜人，技能机制拥有整个第五人格最需要的，最关键的机制。减速，aoe控制并且吸回来，加速无视板窗，无CD最多四段位移。自从出了这角色之后，比赛上全是守夜人。这角色操作基本上就不可能失误。你咒术师什么的，你哪怕不回头遛鬼，你都要看红光放电。这角色就是哪里亮点哪里。他随便一个技能，你给老角色，那老角色至少都是T1以上，比如那个位移给杰克，杰克真的就直接站起来了。那个减速给黄一，黄一触手肯定能拍到。那个加速给宿伞，参考蓄力刀加速，大提升。AOE控制不比鹿头的钩子简单？还能同时吸多人。这就是如果技能要是有些难度的话其实我觉得也就是偏强一点儿的经管者但问题是他那个技能机制真的让他很难浪费技能，基本上放一个技能，要么吃一刀，要么逼道具或者废一片板区，收益太高了。上比赛的时候，比赛10把里边儿9把，有剩下一把被ban了。4.歌剧……这种无CD的位移真的就是唯一的下限就是自身操作问题。说实话，真的不是很有脑。手搓这角色真的就跟古董商一样，两极分化。这个角色我只能说这角色就不应该放到第五人格这种竞技游戏里边儿。除非和博士一样做很多的限制。
倦耳猫丶:
[脱单doge]我退游很久了，看了歌剧昨天下载回去，完全没熟练度。随便乱杀四阶人类，没一个能修开，手搓，很容易失误。但是我可以失误很多次，他们溜不到30s

【回复】正确的，失误也就是多遛7秒而已
【回复】回复 @椰子古 :瞎？人家说了退游回来，重点是完全不熟悉还能乱杀好吗？你在这秀什么优越，s牌子露一下啊
【回复】回复 @夏小目亲 :咱就是说，有没有可能是你段位高会的操作多才显得6阶容易的?本地人打的可没有那么容易
啊哈神奇阿娇:
歌剧抓人：暗影之跃，暗影之跃，暗影之跃，暗影之跃秒了！ 拉拉队牵制：我彩球跑跑跑，歇一会，算了不歇了，减CD。我继续跑跑跑跑，哎呀累死了。翻个窗（双弹）歇一会，我继续跑跑跑。 [吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】然后歌神先到了门口问小老妹怎么回事，圆神之后破伦赶到，再来是宿伞，小丑，双红[tv_笑哭]
HooJerry:
拉拉队员这个加速就克制那种没有位移能力的监管，然后歌剧演员就是以位移强悍的，这拉拉队员看样子肯定跑不过歌神的[doge]

【回复】回复 @玛格丽特的红山茶花 :夫人本来就怕拉点角色断镜子
【回复】回复 @玛格丽特的红山茶花 :因为红夫人必须要你交了加速再放镜子啊，但是拉拉队员又不傻你不交镜子我为什么要交花球，红蝶会好一点
【回复】回复 @玛格丽特的红山茶花 :歌剧能杀是因为她可以做到加速几乎无cd
丨-二-丨:
只看到了玩家差距，怂韩的歌剧熟练度恐怕都没几个职业屠夫能比，但人类就纯纯五阶路人水准。

【回复】你在说些什么？PC歌剧和手搓歌剧上手能度是能比的？本来就是测试员神是否能应对女鬼
【回复】职业是手搓啊，我觉得歌剧应该很多职业都会练的，就看秋季赛了，这可是bo1的大分啊，而且我们也能看到职业是怎么针对歌剧的（从选图，bp到思路各方面）而且考虑到核武器（这个核武器现在还要加上小丑了），可能到bo2还会放歌剧，就看他们怎么打了，我觉得比起放绝活，他们应该还是会放歌剧的，bo3肯定是看不见了
【回复】在歌剧面前还有什么段位差距？
明月丨柯柯丽:
选择您的大砍 影域宽度扩大30%，但二阶前不再有防手滑红线，贴膜不严谨不小心走出影域进入8秒CD 歌剧演员基础移动速度下调至4.18m/s 歌剧演员影域内出刀前摇增加1.5秒，攻击命中后摇增加0.5秒 歌剧演员破坏木板速度增加至4.9秒，跨越窗户时间增加至4.2秒 歌剧演员将求生者绑上狂欢之椅后10秒内无法进入影域 歌剧演员进入游戏后15秒影域才会生成 歌剧演员在狂欢之椅12m外时，狂欢之椅起飞速度减缓50% 求生者在影域中持续8秒后，板窗交互速度提升20%，移动速度提升10%，离开影域3秒后失效 歌剧演员打到一半突然像唱歌，有一定概率原地停止10秒 歌剧演员修改为狂暴-平常双形态，平常形态影域增加2.5秒CD，狂暴状态下影域宽度扩大100%，影域无CD，显示所有未处于影域中的求生者的位置，持续35秒，冷却时间75秒，技能释放后10秒内取消则返还50秒冷却时间

【回复】削上限没意思，砍下限减少歌剧低质量的玩家才能体现出幻神两极分化严重的特性[doge]
【回复】唱歌笑死我了，不愧是歌剧演员