舍小家为汉家,不过是碗大的疤——吕布

作者: 霹雳蓝猫分类: 人力VOCALOID 发布时间: 2023-07-10 09:21:38 浏览:1043990 次

舍小家为汉家,不过是碗大的疤——吕布

还是哈皮:
吕布在正史上只拜过董卓为义父,但是也是拿到皇帝(朝廷)诏书之后诛杀的董卓,是以朝廷的名义,而且做的事情受到董卓党派之外所有人支持,为的是国事……另外,吕布人家是诸侯,演义给人弄成了猛将,不过历史上吕布打仗确实厉害,前期大家家底不厚的时候,这货全国各地到处跑,没有后方支持都没哪个人敢挡他

【回复】历史上来说,吕布其实没公孙瓒厉害,公孙瓒那是打到鲜卑不敢来幽州的猛人,但有吕布张辽的并州隔一段时间就要被干一次。但吕布骑射技术确实猛,也有典故。但带兵练兵和公孙瓒就没得比了。
【回复】回复 @丨逸尘丨 :吕布是重甲骑兵,不适合边境对胡作战,当时胡人披甲率很低,很缺铁,所以公孙瓒的轻装骑射在边境很好用,在中原打内战的话公孙拼不过吕布的重甲骑兵。
【回复】猛是真的,打仗主要靠莽,因为看三国志里面吕布的战绩,吕布自己打仗就一个亲自带兵冲阵,冲下来就大捷,冲不下来的那就打不过。按三国志记载,吕布杀董卓后就挡不住李傕等人,于是带人跑了去投奔袁绍。而在袁绍手下专门负责冲阵的时候,效果就很好,后来袁绍觉得吕布有威胁就派人刺杀,刺客都不敢近身。打曹操的时候被当地土豪李进击败过。和曹操正面打的时候,第一次青州兵崩了就赢,后面被典韦挡住冲不下来就被击退了。所以这完全就是猛将,突出一个莽。
星空の幽凛:
听了一遍差点笑死,又看了一遍英文又笑死一遍[笑哭]

【回复】回复 @优菈专属大剑 :字幕下面的拼音吧
【回复】你成功让我再看了一遍[doge]
玄玄道长玄明子:
吕布的问题在于两次背刺,属于把自己的信用输光了。谁都不会信他,曹老板多疑但是对于有用而忠心之人他也是给好待遇的,刘皇叔摔孩子摔的是自己孩子某种意义上那个年代也轮不到太多人管他,甚至在古代这算好事,典型的例子就是苍天无眼,使邓伯道无儿的典故,但是你若以现在眼光去看,邓伯道还是有作秀嫌疑。乱世之中心狠手辣对于一个将领来说不算什么,但是背刺只会让你失去人心。

【回复】不止两次,还背刺了袁绍刘备袁术,到背刺袁术之前都有人愿意和他合作。背刺完袁术后二袁相争已经出结果了,他也就不能左右逢源了
【回复】岂止两次,吕布把自己身边的诸侯几乎得罪光了,李傕郭汜、袁绍袁术、刘备曹操这些人没有一个不想整死他的
【回复】回复 @玉锦官 :啥叫贬低?吕布干的那些事就刘备知道是吧,曹操不知道?被迫起兵反抗导致诛全家和手刃上司恩人是一回事?乱世之中,利益至上。但当你失去了所有信用之后,你在别人眼中还能是个有利益的人?不死才怪[吃瓜]而且你后面说马超的,抱歉,是刘备收的,但吕布也不是曹操整死的?曹操是傻子是不是,留个炸药桶在自己身边?你要说刘备一两句话,能让曹操收下吕布,那你也是高看刘备了,咱就说说话前能不能先理清楚因果关系?[吃瓜]
啥都不会的TIS:
三国的著名诸侯中,只有俩没有屠过城,一个不用说是刘玄德刘备,另外一个……吕布,吕布纵兵抢劫,但是他只图财不害命,每次抢完人家好歹给留条命来着……[笑哭]

【回复】皇叔确实高尚。但是吧,往前看楚汉争霸的时候,刘邦没屠过城,项羽屠的可欢[吃瓜] 至于吕布,我不想评价这种喜欢背刺的人
【回复】回复 @我要棒棒不要糖 :已经被考古的发现了,详情可以去搜索阿房宫地址的考察情况。 民间都信这个项羽烧了阿房宫,实际上阿房宫建都没建起来怎么烧。倒是咸阳有过大火焚烧的痕迹。 考古队是根据焚烧痕迹来判断的,在此之前考古队去过长乐宫遗址,长乐宫曾经大火焚烧的痕迹现在都还在,以此来判断阿房宫没有焚烧痕迹,问题变成了阿房宫到底存不存在。
【回复】回复 @恐阙 :认同。不过我的观点是反感他烧毁阿房宫这类操作,这直接断掉一大块历史,外加不把其他地方的百姓当人。
道亦有盗:
三国时期,第一个想称帝的人是谁?——董卓。 三国时期,第一个假模假样称帝的人是谁?——袁术。 三国时期,第一个称帝的人是谁?——曹操的儿子曹丕。 三国时期,第一个自立为帝的人是谁?——刘备。 三国时期,第一个带兵攻打国都的人是谁?——丁原。 三国时期,第一波劫夺天子的人是谁?——李傕、郭汜。 三国时期,第一个“挟天子以令诸侯”的人是谁?——曹操。 三国时期,与这些人都当过敌人的人是谁?——吕布。 什么叫大汉忠臣啊!战术后仰[doge]

【回复】还有第一个想立别人为帝的人——袁绍[doge]
【回复】社会不只是打打杀杀,还有人情世故[doge]
【回复】回复 @爱喝啤酒的德意志球 :那袁绍的天子呢?孟德是忠臣,魏王是忠臣能有的吗[捂脸]非皇室不得封王这是谁的规矩啊[捂脸][捂脸]
谁_不曾来过:
汉献帝禅陵和吕布墓,吕布幕在河南省焦作市修武县,郇封镇小兰封村的北角田野里;汉献帝刘协禅陵位于焦作市修武县七贤镇古汉村南,两人的安息之地,仅仅相隔两公里,静静地相互守望、相互陪伴。

【回复】吕布没心思,让他辅佐汉能听话。野心不大,到处找靠山,奈何名声在外,无人重用,最后不得自己当军阀,估计也知道不是那块料。只适合领兵杀敌,汉献帝让救急,可惜没粮草,袁术答应给但只是耍他
【回复】汉帝东归找的就是吕布!
【回复】回复 @与一cold :为了个人利益才要复兴汉室,这样才能一直仪比三司
㦼閒囝䍖冫:
吕布讲真,没啥太大恶评,只不过被三国演义黑了。在当时吕布也的确是汉室忠臣,汉献帝流落中原时曾经还思念吕布,认为吕布靠谱,至于夺取刘备徐州,刘备后来不也是夺取了刘璋益州? 至于丁原董卓和他没有义父子关系,不过是上下级而已,吕布杀丁原是由朝廷诏令的!董卓进京初期甚得士大夫人心,为党锢之祸平反、任用名士清流的就是他董卓!吕布杀丁原是没有任何非议的。 之后董卓废立乱权,迁都暴虐,不得人心,吕布杀他也是有汉室追认的,又怎么能说是错的?

【回复】吕布杀丁原的确是被收买,但丁原不是汉贼还是勤王党,怎么在你嘴里吕布(以布见信于原,诱布令杀原。布斩原首诣卓,卓以布为骑都尉,甚爱信之,誓为父子。)反倒是英雄了?杀董卓是诏令,但吕布杀董卓的确是杀义父,怎么在你说法变成不是义父了?网庙洗吕布?
【回复】演义里吕布的基调是三姓家奴,得赤兔杀丁原为貂蝉杀董卓,放眼三国演义里徐庶进曹营是一言不发,关羽得赤兔是可以赤兔寻兄长而欣喜,严颜更是抛出狠话使张飞让出自己的座位请自己这个败军之将上座,于是在演义里吕布的地位就确定了,乱世之中即使面对南蛮诸葛亮也要七擒七纵,西域的马超为父报仇打遍了魏蜀,都是以义称道的好汉,帮曹操杀了吕伯奢一家的陈宫甚至到了和吕布一同被俘时都和吕布是两个截然不同的态度,吕布身处乱世肯定不能以我们和平年代的价值观去评判,但是高低远近无论大将小卒都有讲究信义之人,吕布天下无双的勇武却配得苟且安生的小人之志,实在让人不敢恭维
【回复】吕布本身不是世家大族出身,想要强行在乱世出头自然引来很多人黑他
天河神将:
这下大汉全是忠良了,不知道汉朝怎么无的。

【回复】[吃瓜]世家,皇帝,宦官,党争,外戚。这样的王朝不亡才怪,再加上灵帝最后的昏招,重启州牧,真是一剂致死猛药
【回复】回复 @城東玉河子official :汉若强何来农民起义?什么是强?天下诸侯全有兵就皇帝没有?老百姓连口饭都吃不上了叫强?诸侯强和国强不是一码事,你汉帝手里有几个兵?哪个诸侯是衷于你汉室的?那刘备要匡扶的也是他刘备的刘,不是皇宫里的那个,别听个半句话就到处乱用,去看看全文,这话不是在说汉因为强而亡
沮授先生:
吕布很大的问题在于他虽有能力,但眼光与格局过于狭隘。 而且他可不止是投过丁、董、王,后来他袁绍、张扬等等都去过,但他到哪里都不安分,搞的哪里都容不下他[笑哭]

【回复】张扬不算吧,张扬是吕布怕自己连累好友自己离开的[思考]
【回复】诸侯起兵本以诛董卓而,董卓已死李郭又祸乱朝野,诸将自还相攻莫肯念国。吕布是到处借兵去迎接天子,不是给人当小弟的,把那些乱臣贼子的诸侯说成白莲花,吕奉先讨卓来奔,请兵不获,告去何罪?你们连当时主流看法都不知道,二袁一个想另立皇帝,一个想自己称帝怎么可能容得下吕布,袁术比较老实直接不接受,袁绍利用完还不给补给还想卸磨杀驴比资本家还心黑,臧洪就看的比较明白
【回复】只能说吕布做的已经不错了,他能从一个武将混成诸侯对于他一个没有世家的人来说算是很高的成就了
长枫Error:
小说是浪漫主义的,而历史是现实主义的,你读三国演义跟去研究东汉历史,得到的完全是不同的体会

【回复】看小说都是英雄豪气,看历史那死的可都是人啊
【回复】回复 @江畔之人 :但这现实的文字不能反应现实的现实[doge]
【回复】回复 @江畔之人 :有些小说还是有文人意淫的成分
沧海巫山非云海:
刘备是纯正的仁义,我最早也认为是刘备收买人心,毕竟总是联想到他哭的场面,但是仔细看,仔细品,刘备是真仁义,就像我之前听一个up讲得,因为现在没有刘备那种仁人,所以大家都会认为他这种仁义思想是不属于他的,而以一个腹黑谋略家的思想领略他。

【回复】不,你深刻解读刘备你就知道他也有自己枭雄的一面。单论摔娃这件事,换作我,你真心为部下考虑那肯定要把孩子保护起来,教育他珍惜自己,牢记使命,不能辜负了将军。这是你大将舍命救下来的孩子,摔娃那不是当面否认将军的努力?重点还是当着这么多人的面摔。这件事除了让所有人知道你关心部下还有什么意义,换而言之你要是他娃你还会这么说他?
【回复】或许对刘禅那些教育的话可以以后再讲,摔刘禅能否可以看作是刘备真心的一种表现,当大家面摔刘禅,说差点损失了一员大将,没有父亲是不爱儿子的,更何况是刘备,对义子刘封都可以说仁义尽施了,何况自己儿子,这可能真的是一时的冲动和对心疼部下的表现,赵云当时咋想的咱也不知道,总之没有埋怨,孩子也接住了,从以后的事迹看出赵云一直忠心。 如果我是刘禅的话,我未来自然是不满刘备的举动,但是如果有个人冒死就了我,那为什么我不能释怀父亲对救命恩人的这份情谊,再者就是说,古代是守礼的,父亲叫儿子干什么儿子干什么,就算恨又能怎样,总要释怀的。 赵云是必接的,如果不接,刘禅就没了,哪有那么多后话供人来辩。
【回复】回复 @雨落铭文 :那就涉及到一些江湖黑话了,当时赵云敢不敢不接,以及刘备死前交代军师,儿子不可辅,君可自取,诸葛亮敢不敢答应[doge]
天河酒:
吕布若有李世民的军事本领,能不能灭魏蜀吴,一统天下?

【回复】曹操:啊啊啊啊啊啊啊(盖饭),吕布一介匹夫,他那里来的如此胆识,竟敢偷袭我的兖州。荀彧:主公,陈宫做了吕布的军师。曹操:啊,这就不奇怪了,这就不奇怪了,原来是陈公台在指使他[doge][吃瓜]
【回复】别说就只有军事本事,你就是让李世民自己来,也没法带着在中原没有根基的并州集团打下天下来
【回复】别小看了吕布的军事水平,你看白门楼吕布怎么给曹操说的?我领骑兵,君领步兵,天下可得,没有人反驳吕布。 吕布得有二凤的出生加上政治眼光,就稳了,军事上面我只能说人中吕布不是闹着玩的
江东风流:
在当时,基于东汉的政治制度,你即是你主君的臣子,又是天子的臣子(三公级别所拥有的开府权) 因此吕布的问题在于他杀了他前两位主君,虽说是为了天子,但多少让很多人对他产生了忌惮。

【回复】属于是他要跳槽他跳他的,结果他先把自家老板刀了再跳槽,这谁敢给他当下家?
【回复】跳槽先杀老板,这种人还有人吹是挺离谱的
【回复】回复 @江东风流 :对啊,刘备虽然到处跑但不会背刺 ,张辽尽心尽力了才投曹操,所以没人骂
我爱喷饭:
听了这么多吕布,这款独领风骚,不但歌词思路独特,关键英文字幕感人[doge]

iect:
填词是真滴nb,不仅和辙押韵还逻辑清晰、立意别致,幽默中甚至还带点思辨的哲学气息[吃瓜]

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