【宿命之环】002：为什么我们说《宿命之环》其实是《博人传》

阿比盖尔我老婆:
我对乌贼节奏和大多互联网节奏都是同一看法：现今网民只热衷两件事，一是造神，二是把神踹下神坛 另外，我想我可能是大门口中那种“乌贼懂个P扮演法！”那类读者，我看完视频依然觉得扮演法不该被职业完全影响人设的，我觉得扮演法依然有值得深挖探讨的地方

【回复】强调了很多次，扮演只能是扮演，但是扮演的过程仍然会塑造人的性格和习惯。所以同序列会在某些方面表现出趋同性，但是另一些方面表现出不同（除了猎人魔女这种本身非常极端的，还有太阳的情绪渲染，恶魔序列的冷血等）
【回复】回复 @奥贝雷 :我想探讨的是写作方面而不是设定方面的扮演法 1、比如低层次来说，路人和没啥戏份的配角其实和扮演法绝配，毕竟网文作者本来就大多没多少写作能力出众的，这里就和克莱恩用格尔曼套娃一个道理，直接嫁接了人们心中对《血源》里的疯狂猎人的印象，一般作者用简单的扮演法可以套路制造比较有印象点的龙套 2、不同途径的理念碰撞，同途径的不同解读理念碰撞，如果一整条路径逻辑通顺且和主角相辅相成，这将是整本书的大卖点，当然和大门说的那样，愚者途径天然贴合克莱恩，后面的主角要自己贴合途径
【回复】人物形象本身就是一个人物扮演自己人设表现出来的 当超凡力量元素占用了人物扮演自己原本人设的空间之后 人物的形象就会不可避免地被超凡力量的元素侵占 这是我们认为扮演法会影响人物塑造的根本逻辑 扮演法确实是会拉高人物的下限 诡秘之主就是用扮演法保住了下限 不然他的人物塑造只能说是可悲 乌贼也确实没摸到扮演法最核心的人物自我冲突 我最大的问题是忘记了他根本没有写到扮演法开始影响人物塑造的能力 他依旧是在借力塑造
dexterOP:
一个不属于底层阶级甚至中产阶级的作者，带着小资的情怀，想要写出一个底层悲剧人物的激烈与苍凉……这就是所有问题的根源。

【回复】小资作者沾宏大叙事就脑瘫了，越沾red，越键，越把自己的小资本色暴露。 听说最新情节甚至直接指反抗者为恐怖分子了。
【回复】而读者的愤怒，则来源于对作者这种居高临下的关怀式炫耀式的写作动机的洞察。
【回复】阶层甚至阶级都不是写好的阻碍，但乌贼都能去曲解奥威尔的话了，那只能祝他好死。
乂双爻:
当诡秘刚完结，放出第二部消息的时候，我还真以为主角会是阿蒙的徒弟。光是想想觉得故事会很有趣。 随身老爷爷是大反派，主角一点点解开谜题，最后发现真相一身冷汗，但即便意识到这一点，也不得不与之合作。 这个过程中，矛盾一点点激化，直到面临生死危机，绝境中主角利用智谋搭上了塔罗会的线，最终被救赎转正。 阿蒙也被驯服，面和心不和地成为塔罗会的天使。 （感觉猎人途径很适合那种末世一片混乱的世界，其扮演法太契合杀人夺宝了，完全可以写成蛊真人那种主角。最后被救赎来个性格转变的人物弧光。）

【回复】高看乌贼了，他什么时候写过那种主角，长夜的商检药本质只是个不正常的带善人
【回复】回复 @双轨星 : 就是这样啊，伦纳德的故事本身就有很多延伸空间。 这种随身老爷爷的设定网文种太多了，主角都是伦纳德这种幸运儿，来个反套路还挺有戏剧冲突的。 相同遭遇不同的情节线发展的故事会有很多可探讨的地方，比如日后两个宿主坐在一起的思想碰撞之类的。感觉还挺有趣的。
【回复】那不就是伦和帕列斯，只是老头比蒙纯良一些，伦也第一卷就跟主角成了生死之交
巫师殿下Narisa:
感觉就是己方大佬太熟悉了，谁都知道塔罗会的几个都是大善人，绝对不会害卤面，卤面无论闯什么祸都有人给他兜底，唯一旧日都是他的靠山，黑夜也肯定在他这一边，还有什么好紧张的。诡秘就不一样了，克莱恩什么后台都没，只能靠自己，面对的敌人都是高出自己好几个档次的，才序列八就要打手握0级封印物的因斯，后期更是有阿蒙这样的存在，两本书从根本上就没法比

【回复】有一说一，阿蒙的压迫感真的强，虽然明知道克莱恩最后一定会击败阿蒙，但是阿蒙出场时依然会为克莱恩捏把汗
【回复】回复 @雨暮寒蝉 : 小克和阿蒙后面斗智的那一段真的看得绝望，虽然可以预知结果，但是根本想不出来小克靠什么逃。。。。
【回复】回复 @各种发烧友 :黑夜你到中后期才明说，前面根本不敢当成自己这边，穿越之初完全不觉得自己有盟友
埃伦耶隔尔:
我们再进一步说，难道诡秘之主里的那些猎人途径的半神天使，甚至是那个半个红祭祀，性格就很暴烈很有爆炸性的能量吗？我觉得也不是，只是他们作为工具人性格白板一点看着观感也没那么不好。说一千道一万绕回来结果还是“乌贼他写不了极端性格，疯子也好纵火者也好”这个反复被很多本书验证的结论

【回复】我一直认为，性格极端的人眼中的世界和正常人是不一样的。如果要写一个极端者，除去描写他的行为，还要描绘他眼中的世界，甚至有时后者更重要。
【回复】回复 @W1enHow :行为极端可以是装的，但是思想极端那整个人内外表现出来的气质都不一样了，读者从上帝视角看从心理理解角色的极端再理解他的行为比从行为反推到思维观感要好得多
【回复】乌贼娘写卤面的时候我还是感觉和我煮太像了，尤其是那个思考方式，太缜密了。当然也不是说思维不可以缜密，就是说同样的结果可以通过不同的方式达到，虽然看起来有些感觉很极端的行为，但极端的行为更多来自于魔药消化和内心苦痛，不是来自于自身思维。哪怕有一些段落从细微之处体现卤面的极端，但这我感觉在乌贼娘和大片段描写卤面内心缜密的思考的时候显得微不足道。但总体来说我还是很喜欢诡秘二，我其实更多期待看到诡秘一中的老人物出场，有一种从不同角度看老朋友的感觉，很亲切。
凉水同学:
今天又整了个大活，六亿神州尽尧舜的作者被安了个“哲人王”，还给卤面听出猎人途径启迪了，真是把从齐正言开始的叶公好红推到了一个新高度[捂脸]

【回复】回复 @来一对拍一双 :恰恰相反，他要是真键正根本整不出这样的活，这称呼就完全说明他从一世开始就爱沾的红元素完全限于口号与想象，都要写红祭司了也不愿意花哪怕一星期去读一读他的文章。
【回复】哲人王是典型的等级社会精英治国理论，突出一个固化，他怎么敢的....
【回复】回复 @改名字被盯上了 :网左要是用哲人王来称呼他，估计也不好意思说自己是左了
破坏大帝--威震天:
我觉得对主角的讨论三天两觉有一个吐槽非常合适：只有坚定的担起叙事核心的男人，才配得上主角二字[怪怪小黄豆_祈祷]

【回复】或者也可以这么说，一个作者把主角塑造的担不起叙事核心时，就已经说明了能力有限
【回复】三渣中短篇高手，在短篇幅塑造一个印象深刻的角色就很体现水平
【回复】这俩就是典型的两个风格，觉老师属于天赋型的，从来不做大纲，突出一个随心所欲全靠天赋，但是一旦故事长了就容易乱容易收不住，所以他的中短篇很牛逼，写无限流算是取巧了；乌贼就是典型的学院派，列好大纲最好框架再往里按部就班的填内容，各种技巧一点一点娓娓道来。假如乌贼给三渣写大纲就好咯
云影依:
看弹幕有人说萧炎都没法跨三个大境界 仔细一想好像确实哦！ 印象中跨境界最厉害的是在迦南学院，黑角域一个斗宗级别的老祖来攻击学院，主角搓了一个佛怒火莲打退了他，因为能量太强，还引出了千百二老处理火莲形成的火球 不过那个时候萧炎应该是刚吸收完陨落心炎，达到斗王级别吧，才跨了两阶

【回复】你把第二卷决战换成序列7大妮子打序列5带元宝的格尔曼就知道有多难绷了，大妮子一边放火烧自己防止灵性之线被操控一边吸嗅盐，近身给格尔曼一刀暴击致命[辣眼睛]
【回复】萧炎打地魔老祖的时候已经斗皇了，还是和小医仙一起打的，还没打死。他最大一次跨阶是面对雷尊者，直接“风尊者请看此物”。
【回复】一个半神，诡秘里小克序列5遇到绝望魔女都只有躲避的分，他卢米安一个序列7凭什么干掉一个获得神性的序列4啊[微笑]
寧海です:
乌贼最近这么喜欢键，不会是因为看了大门那次诡秘直播说榴弹应该少键，乌贼应该多键的想法吧（

【回复】乌贼那个政治白痴，我觉得他最好不键
【回复】这就是主播和乌贼的友情羁绊！
【回复】我艹，幕后黑手找到了！[doge]
天杳无讯:
像大门说的，哪天卤面从口袋里摸出一块水晶制的单片眼睛，凑在眼睛上正了正同时嘴角擒起一丝笑，可能真的会比博燃

【回复】卤面这人物就像本堂神浦说的那样，缺个好爸爸。行事散乱。他加入阴性太强的塔罗会(极有父性的是阿尔杰，但飘在海上不容易写)不如加入极光会。序列0及之上的没人比老毛子舍得下巨本培养孩子，为阿蒙操了多少心思。
【回复】哈哈，真这么写我吹爆。绝对能整出个“火烤岳父”类似的大活。
【回复】随便挑个读者写都能比乌贼让人满意，随便问个读者都比乌贼懂诡秘
风萧云飞:
个人觉得，这作主角就应该类似一个地痞流氓慢慢成长为霸道坚决的将军领袖的路线才符合猎人这条途径

【回复】回复 @杀伐果断毗湿摩 :最接近的应该是血皇帝亚利斯塔.图铎 血路登途 渎神加冕 为了一丝活命的机会 从弑序亲王悍跳红祭祀 只不过个人感觉现在的卤面就呃 怎么说呢 不像个正经主角 我追这小说现在完全是因为阿造和极光会的疯批美人 顺带玩梗 补足设定（本人是个设定党）
【回复】乌贼不会写这种心狠手辣又有自己底线的角色吧，诡秘里最接近的就是罗塞尔了，但是他也没正面描写过。
【回复】我也觉得，把塔罗会和波罗斯的剧情剔除，把卤面策底塑造成一个入侵事件的疯子幸存者。为了姐姐在梦里说过的虚无缥缈的复活去努力，接触极光会后因为憎恨外神和真的够疯被看上再接上后面的剧情。至少不会把卤面的自会倾向和神经问题写得像网上的玉玉症一样
半面邪:
虽然与《宿命之环》没太大关系，但我又要提乌贼在《长夜余火》里拿古典乐用典的笑话了。 乌贼总是在每卷总结里告诉读者这个交响乐有什么寓意，与本卷的主题是怎样地契合，结果完本感言里老实交代了自己「很久没听古典乐了」。连自己都不常听的玩意拿来跟读者掉书袋，感觉不如总管的张云长携天子以令诸侯，至少那些典故他真的在九年义务教育里学过。 对了，别跟我提《奥术神座》里他做过古典乐功课，多少年的事情了，何况他在奥数里的古典乐文抄也写得令人尴尬。

【回复】乌贼本质拿来主义，看到好用的就直接拿来用，像是血缘诅咒这种，连打都没打，云了后直接搬自己作品里美其名曰致敬了。
【回复】回复 @着单衣 :拿来主义无可厚非，主要是「用典」却不知典的问题。
【回复】奥数神座？路抄公神座！我看奥数看不下去最大的感受就是，哪个哪个科学巨匠牛逼，但那跟路西恩有什么关系呢？奥数本质就是高级一点的斗破斗罗，好多情节我都能猜到，还是逃不出打脸那一套
Kingsle:
突然想起乌贼第一本书灭运图录，写的是心性流修仙， 主角石轩前期为了结上品金丹游历天下，因为剑术出众成为天下闻名的剑道天才，随着剧情步步推进，石轩一路下本历练，得到越来越多与剑道相关的机缘， 眼看着似乎真的要以剑入道结上品金丹，但却在临门一脚时幡然醒悟，回想起自己的根本是道祖传下的玄门功法而不是剑道，然后正本清源，摒弃剑道杂念后果然水到渠成就结成了上品金丹…… 这一段当时看得年轻的我一阵头皮发麻，转眼这么多年过去了，乌贼在一些剧情编排上，却反而没了当年的那股灵性，很有种陷入模仿名著却深陷泥潭，迷失了自我的感觉，就跟当年他笔下的石轩为了结上品金丹却陷入最求剑道的囹圄中一样……

【回复】乌贼写得最好最随心所欲的书是一世之尊，真的很有灵性，剧情安排天马行空又兜得回来，我反而觉得他从诡秘之主开始就少了，太在意观众的看法了
【回复】灭运图录确实好。我尤其喜欢他们主角成就元神的游历和在那个什么小风雪界的争斗，只可惜主角敲响时光钟后就开始加速加速再加速了，不过也没办法，写到头了，怎么写都没有那种虽然渺小但道心坚定一心求道的感觉了。
【回复】回复 @AE列车 :诡秘之主写得亦步亦趋，根本没有放开手脚，很多完全不虐的剧情，一打开评论区都是“虐死我了！”“太刀了！”，以及一些对反派莫名其妙的发情让人摸不着头脑，也难怪他长夜余火最后把角色全写死，我感觉纯粹是报复心态
飞翔的狐狸1111111:
乌贼写的穷人让我想起了家丁里面洛凝当时做的画的评价了，真正的穷人面对生存的重压甚至都没有其他的想法，只想着生存，乌贼单一的温良形象，恰恰反映他脱落现实的本职[微笑][微笑][微笑]

【回复】回复 @各种发烧友 :他自己的生活就很小资，至少完全和穷人没啥关系
【回复】他在“名著”中寻找穷人，还怪别人get不到。
【回复】回复 @夜半の猫 :可是只有穷好人，没有穷“坏人”
红红红红红消鼠:
道诡里哪怕我们都知道最后的结果会变好，也会对火旺的选择本能的担心，无职里卢迪只是想贪恋一点名誉，最后眼睁睁看着冒险小队被魔物直接杀死却来不及出手，那份懊恼与羞愧真正的传达到观众心里，re0里更是一点不同的选择就可能导致近乎无法挽回的后果，哪怕有重开都未必能挽救。但宿环里我看不到这个，他的所谓自毁倾向在我看在更像是永远有人兜底的富二代的跋扈。up说的很好，工厂爆炸这么好的一个叙述机会，结果只是成了背景板，卢米安更像一个可有可无的观众。我看不到他的挣扎救赎和成长

【回复】无职里的男主在网文中还真没见过，性格胆小怕事还猥琐，不喜欢战斗，也不太擅长战斗，一辈子就想和老婆孩子安安稳稳过日子。全书日常情节比战斗部分多很多，我也更喜欢看日常，全书刚到一半男主就有孩子了。全本看完我却非常喜欢。网文里总有种紧迫感，事件在压迫主角，不得不一直面对危机。而且无职里的第一人称代入感太强，还一直在说段子，我看着看着能被男主的内心活动整笑了。不知道有没有无职这样的网文，不一定要第一人称，求推荐。
【回复】回复 @我是路人打酱油的 : 这种类型的去刺猬猫或者菠萝包找找吧，主流网站上是没有的，大环境导致多数读者不好日常这口，现阶段的网文多事件、矛盾冲突激烈是市场选择的结果。
【回复】回复 @没有你别说 : 上期怎么批的我印象不深了，好像是批男主没有成长？这不影响我这句评论
兩儀貓:
加上前面嘲讽被殖民者，然后一查乌贼的大学，四川大学。那没事了，原来这才叫回响

【回复】就这宿命之环的评论区还有一群人在那洗，说啊这本来就是夸人的词，自己理解错了，曲解了这个词的意思，就不要说别人。果然，乌贼的结晶粉脸都不要了
【回复】回复 @青山一道同 :川大最近整的全国级大活可不少啊[脱单doge]
【回复】回复 @青山一道同 :川大可是连续几年被批评党风不正了，你可以搜一下新闻
对面道友请留步:
如果开篇的时候奥萝尔告诉卤面每一份馈赠都在暗处标好了价格，然后这样写下去，以咸鱼为代表的塔罗会就会变成对卤面越好，卤面越提防，越会做二手准备甚至为了二手被拆穿的三手准备，这既是阴谋家的一个提前体验，也是对于塔罗会帮助的一种削弱，很可惜并没有。

【回复】卤面就像开上帝视角一样，但凡是个正常人，你最信任的姐姐是宿命之环信徒，而有人指责你的姐姐信仰了邪神，你是信你姐还是信外人啊，他这能一点都不怀疑就纯纯搞笑人物。
【回复】回复 @来点冰美式 : 杨过就正常多了，他一直坚信杨康是好人。要不是最后柯正恶的个人信誉分足够高，估计杨过依然不信。
【回复】回复 @来点冰美式 : 太对了，邪教受害者，特别是被亲友拉下水的，到死都不相信警察
给你爱在西元前:
第三卷才开头，乌圣就已经暴露了自己的屁股和惨不忍睹的社科水平，期待他的卷末总结[星星眼]

【回复】回复 @左边是我女朋友 :网←是这样的，一边支持抽象的反抗压迫，一边反对具体的反抗压迫。对着臆想中抽象的可怜人留下几滴满意的眼泪，然后转头心安理得地当鲁镇芸芸众生[吃瓜]。
【回复】回复 @笑锋君plusssss :有神和非凡力量的世界你暴力革命你就需要神和非凡力量的支持，这是客观事实 事实就是南大陆非凡力量比不过北大陆殖民者，你要翻盘只能依靠邪教
【回复】回复 @笑锋君plusssss :好家伙，下一步是不是要非暴力不合作了[给心心]，还能再温和点喵？
雨暮寒蝉:
猎人途径就是个性价比极低的途径，扮演难度高、神秘学能力弱、需要战争之类的大场面来衬托。如果在这样的前提下，乌贼能把猎人途径的主角如果抗衡其它途径写好，反而是全书的亮点。但乌贼又偏偏又给主角加了个宿命之环的新途径来弥补主角在神秘学上不足的问题，这相当于赤裸裸地告诉读者，猎人途径就是拉，作者也不知道怎么只凭猎人途径的能力让主角活下去，所以只能给主角增加新途径的能力。那既然这样，一开始就给主角选个其它途径不好吗，何苦选猎人呢？

【回复】大门已经讲了，第一部是序列适应主角，乌贼已经把扮演简单强力的序列在第一部全给主角团用了，剩下的全是不好写的序列，你总不可能第二部主角的序列和第一部主角团的序列重复吧？感觉他就是硬着头皮写下去
【回复】我之前跟朋友讨论过诡秘之主世界的成神现状，写猎人应该是因为猎人途径成神相对简单且不会和前作主角团一方势力的真神冲突，所以才写的猎人……不过现在看来的确是不好写。
【回复】主要先排除了苟三家，毕竟上位都有人，假如卤面还是这途径就是复刻诡秘剧情了，然后塔罗会的也不能重复，不然也等于复刻，后遗症严重，影响肉体精神特别明显的途径和神神叨叨谜语人的途径也不好，魔女怪物深渊和命运之轮，然后升级到旧神位置会有竞争的也不行，走上帝道路的亚当，那么白塔倒吊人pass，走永恒之暗的黑夜，那么黄昏也不行，所以剩下来能选的真不多了，这也是乌贼当初设想22途径没有做好后续给接班人安排的准备，所以现在来了个永恒之环，等于是个dlc补丁了哈哈哈哈。 而且猎人相对于其他那些算是次优选，其实这种需要搞风搞雨才能进阶，有大戏剧力冲突的角色设定要求，换其他笔力强的作者那是开心的不行，可惜乌贼在这点有点薄弱，写不好这样的带节奏角色。
雨中de太阳:
感觉还是塔罗会登场太早了，我想想中塔罗会应该是暗中制衡敌对的天使半神，然后主角在寻找真相和复仇的路上逐步了解有这么一个组织和这个组织有多么牛逼甚至可以当作假想敌之类的，成员声影若隐若现 就像活在台词里的乌诺留斯和只有一只手的神孽一样逼格又高压迫感有强，等到愚者复活塔罗会在集体登场，这样明线上主角有主角自己的故事 暗地里偶尔出现的塔罗会身影也很有想要深究他们到底干了些啥的欲望！

【回复】其实在末日将近的大背景下，再重新写一个主角从普通人升级的故事就已经不太合适了。让已经是高端组织的塔罗会去带一个地痞＋神秘学文盲就不合理，还把自己的逼格拖下水。在前作有很完善的设定的情况下，重新复述一遍神秘学知识除了占篇幅和打断主线进展就没有什么太大作用了。现在主角这边的主线不够连贯，塔罗会的布局不清晰，恩赐体系战力拉垮，已经把非凡世界的魅力消磨干净了。如果非要让主角串场见老人物的话，还不如开始就把卤面设定为低序列的塔罗会下属。[难过]
【回复】回复 @野寒鸦 :其实不如直接给卤面开局一个序列五左右的实力呢，都要外神入侵了，你们这群神级大佬还从萌新中挑选人呢？给主角一个中序列能力，好好讲一讲中序列的晋升之路，诡秘里中序列讲的较简略，这次好好写写中序列晋升也算补丁了，诡秘已经看了太多低序列晋升了
【回复】回复 @左边是我女朋友 :真的都要末日了，谁有空带你一个萌新，而且从头开始就意味着升级和故事节奏必须加快，但又不是所有人都能复刻小克的经历。不过序列五太高了，马上就半神了，不好衔接。直接从“纵火家”写是没问题的，毕竟有当间谍的任务在，有一定实力又不太显眼，再通过阴谋家来串起红祭司唯一性的故事。而恩赐序列被看成是一种污染，塔罗会把这种污染视作威胁，逼迫主角必须快速成长解决问题，这才合适，而不是让一个不定时炸弹到处闲逛。科尔杜村的迷题本来就撑不起主线，现在又塞了一个命运编织者进来，也不知道什么时候能扯完[翻白眼]