中国有六大神话体系,而你却只认识毫不相干的洪荒流!文化常识的缺失必定让真正的文化自信遥遥无期

作者: 边庭雪飞舞分类: 人文历史 发布时间: 2022-02-21 20:02:35 浏览:1970832 次

中国有六大神话体系,而你却只认识毫不相干的洪荒流!文化常识的缺失必定让真正的文化自信遥遥无期

边庭雪飞舞:
有观众问,up主你什么文化水平,怎么尽用错别字啊。“张骞凿空西域”,不应该是“凿通”才对吗?我觉得这事儿得怪司马迁,因为他在《史记》里就是这么用的:“后岁余,骞所遣副使通大夏之属者皆颇与其人俱来,于是西北国始通于汉矣。然张骞凿空,其后使往者皆称博望侯,以为质于外国,外国由此信之。 ”丢人啊,堂堂史学大家竟然用错别字,大家一起唾弃他!

【回复】实际上张骞通西域称作凿空,是七年级上册还是下册有说的
【回复】回复 @ETO叶文洁 :因为是强行打穿的,骑兵冲锋敌军方阵叫凿穿。然张骞打穿了西域三十六国。叫凿空没毛病啊
【回复】回复 @coasac :当时还有个题问为什么说张骞是‘凿空’
边庭雪飞舞:
你这种幼稚想法可以作为一部人的代表,所以我回复一下希望你们的脑子能够开窍。首先,我是绝对不反对创新的,我的合集《山海经ip开发与拓展》创建目的是什么?就是为了给想创新又苦于查不到资料的艺术工作者提供帮助。其次,山海经里古人记载的任何东西,都是历史的一部分,加起来就是当时人们对自然环境、天人关系、社会关系的认知总和。科学家能从其中探究气候变化、河流变迁、动植物分布、矿产资源开发等等一系列有助于完善科学史的内容。文史工作者能从中了解上古民俗、民族变迁、文字发展、丧葬礼制等等一系列关于文明起源的问题。旧的东西全是假的、虚的、臆造的,拿什么鬼创新。现在的仙侠剧把天庭建筑做出古罗马风格,人物服饰做成现代塑料风格,这能叫好的创作吗?能不引来骂声一片吗?你们这些人就是一没见识,二没责任感,什么事情都是以满足自己有限的快乐为前提。我做视频,是想着帮助所有热爱中华文化的创作者,如何把事情做到做好,拿出让所有人叫好又叫座的东西。而你们总是盯着一堆文化垃圾,拼命维护它,说它已经不差了,已经很好的啦。读书的时候就是学渣,长大后又沉迷于各种粗浅娱乐中无法自拔,想表达个东西,逻辑混乱错误百出。神话是什么你究竟懂不懂?现在是什么时代你懂不懂?满天都是飞机,满地都是手机,是科学昌明的时代,是科技日新月异的时代,哪还有什么鬼的新神话,你当现在是原始社会吗?神话研究已经是社会科学的一部分,定义和概念写在书上百年了,是你们这些人随意想改就能改的啊,清醒一点我拜托你。相比于半桶水的自己无时无刻不想在评论区指导内行,不如多花点功夫提升自己才是正路。

【回复】现在的影视圈哪是个圈,那是个juan,都是资本饲养的小鼠,没有主见的玩意,抱着自己悠久的历史文化喊着饿,去跪舔别人那区区三几百年的东西,我呸!为宣传咱们国人历史文化的up点赞[打call][打call]
【回复】回复 @两字天然碱 :up并没有反对作为【小说】背景的洪荒流,非要说有罪的那也是把洪荒流当【神话】的,还偏偏一直强调都是编的凭什么就不能是神话,就像你这种乱喷的[OK]
海王星驻地球大使:
许多人看神话,总想着研究什么神厉害,叠战斗力,搞大排面,从犄角旮旯里翻出各种神怪然后打上“远古大神”的名号,殊不知真正重要的神仙正是他们看不起的八仙,四天王,福禄寿三星,乃至社神,财神之类。神话是人民对生产生活的反映,那些与人民相关的才是真正长盛不衰的主神,而非宗教或猎奇产生的各类充门面的神怪。

【回复】最大原因还是上古神话同人西游记和封神演义这俩的原因。为了逼格踩正统神话人物。就和现在网文同人作品,一个主角能能随意打败原著里面的强者
【回复】回复 @克苏恩幼体 :西游记和封神演义是神话小说,把小说当真神话看才是啥比,还有一些啥比分不清神话和神话小说,直接抹黑攻击神话小说,我就不说是谁了
【回复】回复 @九畴 :社神,指土地神,古代把土地神和祭祀土地神的地方都叫"社"。按照我国民间的习俗,每到播种或收获的季节,农民们都要立社祭祀,祈求或酬报土地神。古人认为土生万物,所以土地神是广为敬奉的神灵之一。
未为新:
满足了我的愿望:啊,神明,我要终身信仰你。 没有满足我的愿望:qtmd封建迷信。

【回复】总结:左眼跳财,右眼跳封建迷信[脱单doge]
【回复】错,难道不是: 满足愿望:我真厉害 不满足愿望:qtm的神明,一点也不灵 吗?[妙啊][妙啊][妙啊]
【回复】回复 @食蜂SUMI :左眼跳财,右眼跳财
已被官方禁止登录:
刚看到弹幕“得了吧,都是杜撰的,有什么好看的”就听到“向来为蠢人和懒汉所不耻”我要笑疯了

【回复】谁预判了谁的预判,又是谁预判了谁
【回复】emmm,感觉中国古典神话逻辑极度紧密,世界观不断完善
【回复】回复 @征服九亿煎饼果子 :???错别字都不让有了吗我小学老师都没你这么严格,真要说那些的话“修狗修猫”,在、再不分,的地得乱用什么的也去管管好不好。就是随手一打我是不是还得去盯一下有没有错字哪句话不通顺
一键baipiao:
外国人:不灵肯定是我不够虔诚[思考] 中国人:你不灵我信你干啥[笑哭]

【回复】左眼跳 左财右灾 要发财了 右眼跳 右财左灾 还是要发财了 俩眼都跳 去特么的封建迷信[tv_doge]
【回复】回复 @一键baipiao :[脱单doge]有是有 一般叫做中风
【回复】回复 @一键baipiao :以前我分不清左吉右凶,就问我同桌左边眼皮跳代表什么,他说说明你眼疲劳了,我一直哽住[笑哭]
idyh:
三皇五帝都被现代洪荒流小说搞成了什么妖族,什么妖庭[辣眼睛] 以前在抖音、B站都遇到过搞不清的,我谈神话,他上来一句:你在放屁!东皇太一明明是妖族天帝!三皇也都是妖族!人族气运终结于商纣[再见]我:[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛] 且不说什么种族之论,三皇中的燧皇就是我们这的,你要不问问他老人家愿不愿意称自己是妖族?整天一瓶子不满,半瓶子咣当,无语了都,要不要问问三皇五帝这些中华民族的人文始祖,愿不愿意称自己是妖族的帝?妖族的皇?为了猎奇都没下限了[辣眼睛]

【回复】其实我对创建洪荒流的作者本身没什么想法,人家能搞出这样一个像模像样的世界观是人家的本事。要命的是真的好多人把这玩意儿跟传统神话故事弄混,就很离谱……
【回复】回复 @鸦梢YS :我自己看洪荒流小说看的也开心,挺有意思的,但是架不住神话故事下面老是有人带入小说设定[tv_鬼脸]什么鸿钧老祖单杀创世大神,什么三清也得矮一辈,还有什么妖族血统,什么妖族天庭[tv_皱眉]听的我是一愣一愣的
【回复】回复 @鸦梢YS :回复 @鸦梢YS :网络上公认洪荒流的鼻祖是佛本是道,而作者叫梦入神机。他不仅仅开创了洪荒流,还开创了国术流和奠定了玄幻修真小说修炼的两大流派体系,即武者和魂修。不仅如此,之所以人家能开创洪荒流写出佛本是道,就是因为塌房了大量的古籍包括但不限于各种志怪的神魔小说,山海经的各种版本,民间传说,道教仙话。和儒释道三家的经文等等等等。看到没有,只有下大苦功的人写出来的东西才能开创流派,才能够令人夸赞,而不是像一些现代作者一样,啥都不知道就一阵瞎写,自己都不知道写的是啥。天天说什么洪荒洪荒。什么是洪,哪个是荒,他们自己都没弄明白,还写什么狗屁的洪荒流小说。
落玉木:
我认为有四种体系, 第一是自然神体系,为各种各样的自然,天地雷电火之类 第二是历史神体系,为各种历史人物,真实存在的(其实这个可以和民间神结合) 第三是民间神体系,这个是民间人民美好祝愿的化身,比如山神土地,财神灶神 第四就是宗教体系,这个就是各宗教提出来的真实和虚假的神交错的体现。 最后,我认为,当我们纵观这四种体系,最后看他们的交错范围,交错范围所代表的,就是最明显的民族特性。就是人和自然,也只有人和自然。

【回复】很难称其为体系,只能把神作分类,因为中国古典神话很难分离,up的梳理也有资料的局限,中国古典的神话体系很难做一个标准的体系,太嘈杂了
【回复】回复 @Bili_430944279 :对,很难分开,文化发展、传播变形,各种各样的原因导致了一神多位,多神一位,一神多名,单单这三个情况就够头疼了。一个完整独立的体系很难剥离出来。
【回复】其中朝廷的体系明确,具有演变特质。宗教的各执一词并不统一,民间信仰纷乱庞杂,难以梳理。
账号已注销:
每次看到有人说女娲是妖族圣人,我就感觉这个人真可怜,自己祖宗都不认识。又可悲,书不好好读,还喜欢在那以无知当有知[吃瓜]

【回复】这么说的人大概率是网络小说看多了
【回复】回复 @不奇怪的名字 :伏羲女娲可不是神,是原始部落的首领,历史学的什么玩意儿[捂脸],还搁这儿装无神论呢,啥啥都分不清楚了
【回复】回复 @SeIKAl :你没学初中历史吗?华胥氏生伏羲女娲,这是华夏文明的起源之一。
边庭雪飞舞:
很多人不知道了解神话有什么用,我现在就告诉你一个非常直接的用处——取网名,倘若你把山海经里那些异兽灵鸟、仙草神树都粗略浏览一遍,马上就有几百个典雅又新颖的名字供你选择,再也不用愤愤不平地给自己搞个什么“好名都被XXXX”之类的鬼ID了。 https://b23.tv/BV1Mf4y1w7qN https://b23.tv/BV1sF411e7wT

【回复】你看我这ID怎么样?[doge]
【回复】回复 @平倭府都护 :内个 我觉得你做不好 你让位不[doge][doge]
【回复】回复 @平倭府都护 :宇宙国 不好管 都是制杖 管他们太累了[大哭][大哭]
超级自助机:
只要你不认同洪荒流是正统神话,那我们就是朋友

【回复】喜欢看可以,但是姬巴小说乱改乱搞玩姬巴,就好像喜欢看BT视频自己看看就好了,还拿出来恶心人
【回复】洪荒流本来就不是正统神话。 但为什么反而现在人能认可的那么多原因很简单,因为它能新旧并存。属于小说中的开放式世界,除了前面几个量劫时间线之外,大部分内容都可以改。改成自己想要看的剧情线。后面的内容嘛,有的偏向历史线或者原创。 … 最后还是那句话,凌驾于人民之上的神已经没落了。 … 就像神族总爱说,比人族高贵一样,最后哪个不是灭亡。西方的丰收神都被整成了以亚马逊电商平台原形的老总。加百列更是被整成了天天让你007的便利店的黑心老板。 而东方的神族给我的感觉,似乎除了“修真的仙灵们和被册封到现在依旧存在的民间神之外”。 那些天生“自认为高高在上”的正统的神族,没有一个不被时代已经清洗过的。 (无论是什么时候神话,都对应着当时时代的背景。而洪荒对应的就是现代,同时也对应着开放世界的幻想。)
【回复】回复 @忽见了这亭台楼阁 :那你这种说法就违背了中国的神话来源,中国人除了自然神之外,更多的是信仰具有一定成就和历史功绩的先人,不论是三皇五帝这种远古的神明,还是钟馗包拯这种近一点的神明,都是因为自身具有的高尚品德和卓越的历史性贡献而被人信仰,中国人没有祈求上天赐予的习惯,神话的存在更多的是为了传承弘扬中国人的价值观念和社会认同的道德体系,没有像你说的凌驾于人民群众之上。而且神话就是神话,并不是历史,它只能作为研究历史的参考,如果神话脱离了群众,也就自然而然的消亡了。一个民族和国家经过数千年的发展,没有建立自己的神话体系,那就说明他没有经过蒙昧时期,这是不符合历史发展规律的。如果中国的神话全部消亡,那么就说明我们的文化传承出现了问题,中华文明出现了残缺,甚至因为文化入侵等原因被完全替代
玄冰泪l琉璃心:
啊,主要是,真正喜爱并且能静下心去研究历史文化的人总还是少数,大多数人不过是毫无了解并且以娱乐为目的的去看一些小说视频,比如我看up的视频,我脑瓜空空的点进来了,一脸懵逼的看完了,脑袋空空的点了个赞感觉好厉害,最后脑袋空空的走了,甚至觉得很枯燥乏味,好像知道了点啥又好像完全不知道,而up所说的糟粕洪荒设定,我轻轻松松的看篇小说,设定就懂了一半,简单易懂可娱乐性高。我想着,世上可能还是我这样的庸俗愚笨且懒的人多一些,当然像up这种真正了解中国历史、能传扬历史的人越多越好,正是因为世人大多庸庸碌碌,真正的学者才难能可贵。

【回复】其实重要的不是本事而是态度,有个起码的尊重就行了,很多人是连这点都做不到的。
【回复】你看小说,知道那只是设定,并不会拿着他当真。。。我们的神话融入的是人文,比如女娲你看到第一眼就是女娲补天,女娲造人,并不会把妖帝这些当真,也不会跑人家视频下面和别人对线。。。
【回复】你不是庸俗愚笨且懒,你只是兴趣点不在这里而已,不需要自责
边庭雪飞舞:
神话里肯定有故事,但神话的内涵远远不止故事。文字发明以前,神话是古人对自然与社会综合认知的瑰丽结晶体:女娲补天、大禹治水,有人定胜天的精神;伏羲画卦、燧人传火,有负气含灵的智慧;蚩尤作兵、阪泉漂杵,有沉重深厚的历史;瑶姬化芝、黄帝登云,有慕圣崇德的情感。文字成熟之后,神话是古人对现实秩序与未来追求在精神世界内的自然融合。活着归皇帝管,死了归阎王管,虽有约束亦为臣民,谁也不想活着的时候变流民,死了又做孤魂野鬼。庄稼汉也想衣食无忧,于是有了神笔马良。老病号也想长命百岁,于是有了王母仙丹。穷小子也想娶白富美,于是有了田螺姑娘。

【回复】回复 @映霜清阶疏竹影 :佛教汉朝就传进来了并且进行了非常久非常深的本土化,所以在归纳中国神话的时候,中国广泛存在的佛神话不能剔除
【回复】回复 @映霜清阶疏竹影 :b站一个樱花下面的评论,说樱花是日本的,别人改良了,确实是日本文化呢,中国樱花文化没有,说的言之凿凿一样,而且樱花被日本从中国搞回岛上才几百年吧。那你说这个阎王是汉朝从印度传入,都近两千年了,这还能是印度的吗?哈哈
【回复】回复 @疏妤纾纾 :大司命只存在于九歌一书中,后被道教吸收改造成了灶王司命神君。汉代的太山府君 道教的酆都大帝及吸收佛教阎魔王信仰改造的十殿阎罗才是中国古人普遍认知司掌生死的神灵;先秦之前人死后都是精神归天归祖先神或神人上帝管理
边庭雪飞舞:
有人说蚩尤骑的是熊猫, 有人说白泽是山海经里最牛的神兽, 有人说麒麟就是非洲的长颈鹿🦒 而我要告诉你, 这些通通都是假的! https://b23.tv/BV1yA411F7u4

【回复】央视深夜播放过一个杂糅很多神话传说的连续剧,名字不记得了,主线就是女娲有一幼子,然后梦见老幺会祸乱人间所以将老幺封印九天之外然后老幺因为女娲封印他,心生愤怒所以祸乱世界,然后吧啦吧啦最后是感化变成了冥帝掌阴间,一开始只有天界人界两帝掌管,人界是黄帝,主视角是他们妹妹?我就记得姑姑这个称呼,其中涉及到的神话传说包括杜康酿酒,仓颉造字,后羿射日,嫦娥奔月,神农尝百草等一系列。但是根据我网上冲浪经历,这个剧好像并没有人气,想知道UP知道这个剧吗?有看过或者了解过这个剧吗?对这部剧怎么看?这部剧是央视想对传统神话传说进行文化输出吗?
【回复】回复 @翎000000 :文化输出一定得靠民间,有钱赚,大家才会抢着做。上头得鼓励,下头得给力,配合好,事情就成了。
【回复】回复 @翎000000 :《传说》吗?我记得里边有焦叔饰演的炎帝,就很nice![doge][doge][doge]
路-小佳:
我觉得神话和小说最大的一个区别在于:神话是被当时的人们所广泛相信的,这些人物故事对他们来说都是真实存在的。但是小说的作者是清醒的知道自己在幻想,广大正常的读者也知道这只是幻想而已。古人是在认识、理解、解释现实世界的过程中产生了神话,神话是对于现实世界的猜想。就和现代科学家提出的平行宇宙、多维空间、暗物质这些猜想一样,没有人会觉得这些学术论文是小说。

【回复】回复 @花花花花花花花__ :不不不,不是“认为为真”这么表面。西游记和封神成书的年代,老百姓就当它是娱乐消遣的,从事实来说,它既不是对现实的研究总结,也不是严肃的纪实文章,它永远也不可能成为神话。作者也清楚自己不是在搞研究,他是在搞艺术创作。这两者有本质区别。
【回复】回复 @花花花花花花花__ :神话是当时人们对世界的解释,而小说在创作之初就是主观虚构的。
【回复】回复 @花花花花花花花__ :我拿克苏鲁来举例吧,假如几百年后真的有一整个文明的人广泛信奉克苏鲁体系中的神,建立宗教团体,然后用各种献祭的手段试图召唤神明。神明能影响到人们生产生活的方方面面,比如你的建筑风格得按照拉莱耶城的描述那样修,吃饭睡觉有各种各样的忌讳,什么什么日子是克总生日所有人不能出海啥的。你得到这种程度才行,至少在现代是没有什么小说可以让人们广泛到达这种状态的。
边庭雪飞舞:
“许多人受日本妖怪文化影响,对我们自己的民间信仰产生了误解”,这个问题在视频里讲得不清楚,在这里补充一下: 一,日本妖怪文化是一种基于万物有灵观念下的地域文化,不要对文化两个字视而不见。我说的是外国文化影响了我们自己对民间信仰的看法,不是日本妖怪影响了我国民间信仰。日本妖怪有些是中国传过去的不假,但也有不少如假包换的本地货,不要时时刻刻以天下祖宗自居,认为是个妖怪就一定是中国传出去的。这不是自信的表现,这是无知与自卑在作怪。 二,日本妖怪文化是万物有灵流派为主导的产物,在本国地位相对较高。但我们自己这边,万物有灵一派地位就相对弱多了。官方有千年传承的天地崇拜与圣贤崇拜,民间有佛道等名门正派,万物有灵的原始信仰只能在夹缝中求生存。你若以为狐仙信仰这些东西在古代地位有多高,那就大错特错了。

【回复】“万物有灵”是不是哲学术语“泛神论”?
【回复】我觉得神话受周边民族影响是件非常正常的事,无论是东北萨满教,西南少数民族神话,西域神话,古印度佛教神话,历史上都对中国正统的神话系统产生过重要的影响,当然影响也是相互的。比如我国神话里的盘古很明显受到了西南少数民族神话影响,很多专家现在考证出来伏羲女娲有一部分故事也是苗族神话影响,玄鸟崇拜是东方少数民族的影响,连道教的太极概念最早也可以追溯到萨满教的一些教义和符号,而反过来日本的狐妖信仰就受到中国影响,万物有灵也是萨满教的核心教义等等
【回复】回复 @云上初感 :太极一词最早出现在<易传.系词上>,孔子首创。 盘古是吴越地区的神话传说,且出现很晚,最早记录于三国时期,疑似碰瓷中原文化。 玄鸟崇拜不了解,不确定。
楚雨红莲:
up主大部分说的我觉得挺好的,三观也很正。但有些地方,可能是文案的问题,说的有一种“鄙视链”的意味。说到古神,新神这些,这是上古神话,而后面提到的东北的狐仙啊,萨满啊,以及东南沿海的请神,乩童等等,这些属于地方民俗文化,并不是什么“落后地区的文盲”才信的东西,用神话中的《山海经》等著作当作正统来打压地方民俗信仰本身就是一种“用神话来打宗教信仰”这种关公战秦琼式的奇怪优越感对比。因为宗教和神话完全是两个东西。当然,有些人强行把地方民俗信仰往远古神话上靠,这也很令人反感。地方民俗信仰我认为是应该保护的,而不是其他地区的不理解这种民俗信仰的人用整个民族公认的最高的神话体系来鄙视地方民俗信仰。因为每个地区都有自己的地方民俗信仰,你去鄙视别人的,有一天,也会被别人鄙视过来。这本应该是一个互相交流,鼓掌开拓眼界学习知识的东西,却被用来攻击这个攻击那个,我觉得不太好。

【回复】回复 @楚雨红莲 :你是活在了一个好时代,能看到的都是经过新社会改良的东西。多多了解古代这些东西是什么样貌,才知道批评它到底对不对。
【回复】至于为了提升影响力把地方民俗信仰强行往远古神话里硬套的,我只能说是一种自卑的体现。地方民俗信仰完全不需要靠往主流神话上面套从而获得所谓的“正统”性。它之所以至今还存在正是因为获得了当地百姓的认可。它最珍贵的就是一种文化多样性的体现,结果却非要往主流文化上靠,自己在把自己的独特之处给抹平了,把自己的多样性给消弱,真的不知道到底是在干什么。
【回复】回复 @楚雨红莲 :因为这些文化在没有翻新和改良之前,存有与当今社会理念的各种冲突,所以今天你看到的仅是良性的一面
精神nogood小狗:
说的好像这个神一开始不是造谣出来的一样,神话都是编的,我们编一编怎么了,传来传去就成真了,[傲娇]——《洪荒流小鬼》。最近在自称要讨论神话下面遇到的逆天评论,本来楼主在辟谣下面就直接开典了

【回复】是时候端上我的反洪荒大炮了,旗帜鲜明不留余地炮轰当代文化糟粕的,全站就只有本up了: https://b23.tv/BV1R24y1Z7Em https://b23.tv/BV1hg411e7pW https://b23.tv/BV1Ze411A7H3
【回复】研究神话是可以得到历史的真相,文化的变迁的人口的流动等等。但是现代小说没有,外国也有克苏鲁,支持洪荒流的宣传,但是别把他当真的来看待。因为靠这个改变不了任何东西,只会让人贻笑大方。
【回复】认洪荒神话的人就是笑话。先有鸿钧后有天,xx证道在其前(忘了叫啥了,就是小说主角),岂不是要认一个小说主角为至高神,那作者算啥,他还没死呢,难不成认作者当祖宗[嗑瓜子]
边庭雪飞舞:
各位粉丝,你们要的异兽图鉴终于肝出来了! https://b23.tv/BV14b4y1x7G6

【回复】回复 @张什么中 :很显然,《西游记》是吴承恩独立完成的一本书,它作为完整的作者思维产物不能算神话,只能算以神话为背景的小说。 但里头杨戬的故事、孙悟空的故事,皆有民间起源,有不同时代的人不断完善加工,有广泛的民间流传度,可以算民间神话。 简单来说,吴承恩不借任何前人基础独立想象的剧情与人物,不属于神话。
【回复】我想提问一点:《西游记》并不是完全由一人创造,这个故事应该是流传多代,而且具有评书、话本、小说等多种形态,这不可以被称为神话吗?
【回复】回复 @张什么中 :那咱们不纠结这个作者问题了。神话是一种体裁,小说也是一种体裁,一部作品只可能属于一种体裁。很明显,西游记是小说

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