台湾飞行员与电脑争夺控制权失败,飞机自由落体坠毁,空难纪录片《空中浩劫》第18季第9集,1994年中华航空140号班机事故解说

作者: 神秘园SMY分类: 影视杂谈 发布时间: 2024-04-21 20:03:57 浏览:1986380 次

台湾飞行员与电脑争夺控制权失败,飞机自由落体坠毁,空难纪录片《空中浩劫》第18季第9集,1994年中华航空140号班机事故解说

洛思尼达舰长:
机长不止训练是直接推杆就行,7000小时飞波音的经验几乎让他形成了习惯性意识,训练是加深了这种印象,只能说华航得背最大的锅

【回复】这机长估计已经认为所有飞机解除复飞模式都是只要推杆就行了,不管747还是培训都是这样教的[doge],谁知道教的东西和实际开的东西不一样啊[笑哭]
【回复】拿着2.0攻略打1.0版本的排位,一打一个不吱声
【回复】这就是人机权限够高的灾难,
山毛榉之恋:
当副驾驶误触复飞开关的那一刻起,这起空难就不可避免了。 机长知道复飞模式没有解除,但是他所接受过的训练教给他的方法不能用到这架飞机上,时间也就几十秒,他总可不能当场翻飞行手册来寻找解除复飞模式的方法吧? 调查员看了都懵逼的解除方法,机长短时间内能看得懂吗? 导致空难的根本原因不是机长介入过晚,而是华航的天才操作,估计机长死都没想到,他去培训时的训练系统跟飞机上的是不同版本。

【回复】确实,机长真的倒霉,这就等于你在期末前老师让你只复习这几章的内容,结果考试时考的是另外几章
【回复】华航自己给他送去学2.0版本的模拟机,结果自家的飞机是1.0版本的,这换谁都想不到啊。好比去学车教练教的我都学会了,甚至学了排水渠过弯,结果考试完全不考这些
【回复】回复 @小楼破东风 :听说现在工人一边抽大麻一边造飞机,质量一塌糊涂,老员工看不下去举报了又被压下去了。
alzomli:
复飞按钮设计的也贼逆天,我可以理解为刹车踏板内嵌了油门

【回复】特:在说我的事?[脱单doge]
【回复】[脱单doge]设计的很好 下辈子注意点
痛苦不是不幸福:
教练跟你说前面有面墙不用慌车会自动识别然后停下来,然后你买了一辆老式自动挡的车[OK]

【回复】应该是教练训练的时候给你的是一辆能自动识别的车,而考试的时候却是给你一辆自动挡的车
【回复】回复 @芝麻是我的完美主人 :确实,手动挡操作不好停的更快[笑哭]
【回复】你这话说反了,应该这样说:教练告诉你,遇到墙的时候要停下来,但没想到实际开的时候,这车有自动识别功能,而且它权限比你还高[doge]
往生堂推销员墨画:
刚定机票,啊b就给我推空难视频,啊b是会玩的[藏狐]

【回复】以前曾经有过在航站楼等待登机飞回国的时候b站直接给我推了aci纪录片,当时那个心情,酸爽
【回复】没事我刚准备暑假回国前多存点空中浩劫飞机上看[doge]
帅绝古今的大橙子:
关机长什么事 他早介入也解除不了复飞

【回复】确实,训练的版本和实战的版本不一样,会不会解除复飞都是个问题毕竟1.0版本的复飞解除有点复杂
【回复】回复 @星云-_-_ :救不了一点 事故调查人员都看不懂1.0的教程 你指望那么紧急的情况下飞行员能解决吗
【回复】回复 @两麵包夹知世 :咋可能,机长培训的时候教的就是向下推操纵杆就能解除复飞,他看到副机长没能成功解除复飞之后立马接管,推了之后发现也没用,然后直接就坠机了
阿鱼fish_hua:
老飞行员说一句啊,任何非物理结构损坏的摔飞机,飞行员都是完全能够搞回来的,别说什么电脑啊软件啊啥的,发现任何操纵上的不对劲,第一时间断开自动驾驶自动油门,还不行,马上断开所有保护包括自动配平(这点波音比空客方便),完全把油门和三个轴拿在手里,这样任何一个飞行员都OK,很可惜,现在飞行员太依赖电脑了,现在的训练手册也不允许飞行员这么干,飞行员已经不是飞行员而变成电脑操作员了,都慢慢丧失了这种最基本最原始的操纵意识了,放心,以后这种电脑和飞行员干仗的摔飞机肯定会多的是

【回复】我多说一句罗,其实所有固定翼飞机不管什么玩意儿,都是万变不离其宗,一杆两舵,只要有速度,就算没有发动机了也可以当个滑翔机开,至少是在我手上的是可控的,那些电脑啊什么的只是辅助而已,现在的飞行员尤其是一毕业就飞空客的,已经习惯了电脑操作一切了,出了什么奇怪的,模拟机科目上没出现过的东西,第一反应就是找原因,为啥呀,哪儿坏了呀,这在模拟机上当然可以,可是真飞机上有时候就是那几秒十几秒的事情,很多人已经没有这个原始的飞行意识了,我先把飞机控制住肯定是对的,但是特么飞机都不可控了,那还想那么多干嘛,先把那些电脑的什么辅助啊什么保护啊系统全关了,恢复到航校小飞机的最原始的操控,再慢慢找原因呗,只要有速度,大飞机有液压,飞机就可控,急啥,当然罗,这是在飞机不可控的万分紧急的状态,十辈子可能也遇不上,但这也是一个飞行员应该时刻准备着和有预案的最基本的保命能力啊
【回复】回复 @孤傲的大脸猫 :这就是价值观问题,自动飞行表示可以防一些飞行员的突发情况。而飞行员认为手动模式可以防自动飞行系统出现的bug。之前有几起空难就是飞机传感器失灵,导致飞机自动上抬,然后飞行员要下调机头,但是因为传感器是错的,飞机认为飞行员操作有问题,又自动给抬回去。
【回复】回复 @孤傲的大脸猫 :不过自动飞行也有立过功,埃及有飞行员飞行途中睡着。然后飞机自己飞到机场,因为到了默认地方,所以在那里徘徊,然后机场呼叫飞行员为什么不降落,才发现飞行员睡着了。[妙啊]
da82948fz32:
感觉有很多人对老带新有偏见,不过我想说的是,如果全都是老带老的话,那以后新手哪儿来的机会实战开飞机?等老手全都退休了,那航空这个职业是不是就可以取消了?

【回复】啊,老带新不是适用所有行业吗,有啥偏见,又不是游戏,你按这操作就百分之一万能做到这事,不老带新光靠培训根本应对不了意外情况
【回复】你知道为啥他们对老带新有偏见吗,因为新手确实会存在一些问题,说简单点就是,我不存在小问题我还叫什么新手,我来当机长不好是吧,我都有领导的能力了那还要另一个领导干啥,就一样道理,所以说buff是有的,不过也很正常,也不能完全说那个副驾驶没关系,小部分原因也是因为他的操作问题,只能说小部分吧,大头还是公司跟设计的问题,机长问题也有一点点
【回复】回复 @梦醒已千秋 :然后以后飞机没得坐,打针没人治直接文明断层。到时候可别叫[无语]
岁暮安然:
训练和实际操作的不是一个版本。。。航空公司绝了

【回复】回复 @心意八极拳掌门人 :这个能一样吗?[笑哭]你见过考全国卷的地区学苏教版的书吗?
【回复】现在学校也这样,教的和社会上需要的的根本不一样,
【回复】回复 @心意八极拳掌门人 :你曲解了教育系统的用意,教育系统的三大作用是: 教化思想减少犯罪率 给一丁点发掘能力的可能 将社会分为369
Izual_Yang:
问题本质不光是优先级,更是灾难性的用户交互设计。逆天的复飞杆设计,加上没有给驾驶员正确的反馈(复飞模式的提示),大量隐含并且随版本可能更新的设计(例如解除复飞的方法)

【回复】很多脑瘫设计的设计师都没考虑过后果,他们只会以这种方便,简单的作为卖点推销,对安全性和误操作性闭口不谈
【回复】这个设计坑了不止一个机组,东德航空1144号班机BV1tK4y177z3和罗马尼亚航空381号班机BV1rW411G7sy的机组都被坑了,尤其是东德航空1144号班机事故就发生在这起事故之前,如果当时空客能够尽早修改设计并强制航司更新的话,那么这起事故就能够避免
【回复】人机交互很多都没有做正反馈,负反馈倒是还记得,还不如机械式开关[辣眼睛]
哀川润:
这个事喝机长关系很小了吧,毕竟他也不知道该咋办

【回复】教的飞机操作方式和实际开的飞机操作方式不一样,那是真的逆天,鬼才知道知道怎么办啊
【回复】其实算是没关系的,机长应对的方法就是培训教的正确的,但架不住实际系统对不上那你能咋办,就像培训教的和考试的对不上,那考试的人能怎么办[笑哭],真从根本上说这机长已经尽力了,本身危机情况就那么点时间,我感觉时间长点机长应该也能反应过来,但没办法
【回复】回复 @idididw :难到三分钟的交流能解决飞机系统与训练系统不同,加上现学新的操作?[辣眼睛]
不喜欢冷的北极熊:
我有个问题。 飞机设计有问题。你更新系统,可以。 但是对于你更新了什么,为什么更新,对没有更新的公司,提交警示记录交给驾驶员。这些飞机制造商做了吗。 航空公司有没有督促驾驶员学习

【回复】对啊,游戏更新版本都会有简介介绍更新和修复的地方呢
【回复】回复 @哪树繁花 :策划:这波啊,这波是暗砍[领结猫_抠鼻]
【回复】飞机制造商肯定只通知航空公司啊[辣眼睛]人家怎么知道哪个航空公司手底下的飞行员训练不到位啊?还能想让制造商越过航空公司去通知飞行员也是离谱[笑哭]
世贸帕维:
早期空客A300与A310确实毛病多多,A310事故率甚至比747和DC10还高,好在空客后来搞了A320与330,公关也不错混过去了

【回复】回复 @波音-737 :空客公关好不好不清楚,波音的公关是见识到了
【回复】回复 @波音-737 :联航811:???
【回复】回复 @波音-737 :联合811就是空中货舱门打开了啊[笑哭]
疊加態的鼠:
其实是不是客观上两个人都不知道怎么解除…机长以为副驾驶会解除,但是副驾驶主观上就知道自己不会,所以依赖机长。机长以为自己会解除,实际上他也是不会的…[尴尬]

【回复】不,机长确实会,但是版本不一样导致操作无效,机长以为自己已经解除复飞了,但实际上没解除。
【回复】机长确实会,但是他会的是2.0版本的 如果自家飞机是2.0就能解决这次事件,结果自家是1.0的
【回复】机长是会解除的,但是他不知道自己训练的版本跟华航的版本不一样,导致他以为自己解除了,但是实际上没有
故人俩相忘95:
居然还有人活下来就挺离谱的。。。这种冲击还有爆炸。。

【回复】之前还有起空难。因为很多人逃到机尾还活下来了。看来机尾和中部是最安全的地方[doge]头等舱都不是人坐的
【回复】回复 @1尊老爱幼 :中间可一点儿都不安全,油箱全都在大翼和机身中间,华航140这种直接拍向地面的,爆炸都在中间油箱上
【回复】回复 @1尊老爱幼 :主要看飞机的仰角,这种情况,明显是高度偏低(主副架对话是说过低于一百米,三百米是后面调查的另一个时间),飞机摔下来头着地,然后顶了一下然后尾巴着地,这样中间冲击力就小点,你说的尾部有人活下来,明显是飞机在俯冲,我看别的视频还有就驾驶舱活下来的,看运气的
我是大宝贝儿呀:
我其实很能理解航空公司为什么要把升级系统和维修放在一起,因为这在化工行业也很常见,当出现一件安全隐患时首先要评估他所能造成的后果和影响,如果低于可承受范围,该安全隐患的优先处理级就会下调,等待全厂进行大修是在一并处理以降低维护成本,而单独升级操作系统升级势必会收取费用,和其他问题放在一起进行保养则可以节约费用,又不是强制性的升级,所以这种行为站在公司角度是比较合理的,有最大问题的其实是培训部门,培训部门连自家的操作系统和培训项目都不算熟悉,认识不到其中的区别,属于严重的业务不熟练,应该加重追责。

【回复】事故的本身原因是华航当时风险管控的缺失。 如果有专门负责到处找风险的部门,也许就能发现其中的问题。
【回复】飞机系统升级肯定不是简单的硬盘一查一插拷入文件就行了,肯定还有测试,这一算下来起码一个星期,这都是钱啊,干脆就等维修的时候升级系统呗,提高效率。
【回复】有安全隐患还不让全体机组都加强学习,这公司真的乱

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