刘邦灭秦|| 刘主任的一路向西，中年邦的奇幻漂流

悠悠之口INSIGHT:
子房很强，但是邦哥其实也很强啊，不是什么都是运气[笑哭]一个西路军统帅身边其实有很多人给他出谋划策的，不是史书上讲有子房，就只有子房，刘邦能在这么多意见当中选出一个最好的，本来就足够聪明了，而且史书上都说了，张良给其他人讲自己的战略，其他人都不懂，只有刘邦能懂，士为知己者死，子房自己也觉得自己很幸运能遇上刘邦，一身惊世才华没有被埋没。

【回复】邦哥很厉害，开国君王里面都是第一档那种，数一数二的。他的蜕变在于拿下咸阳以后，眼光跟以前不一样了，还军霸上就是完美的体现。
【回复】张良本来是要投奔景驹的，中途碰到了刘邦，之前张良给别人讲《太公兵法》，没人能听懂，只有刘邦能懂，可见刘邦的悟性和学习力有多强，连谋圣张良都惊呼“沛公殆天授”，使张良当下决定放弃景驹，改投刘邦。
【回复】回复 @一切古代史皆是现代史 :在我心里某种意义上来说他是最强开国皇帝
寸可:
刘邦最擅长的就是假装不知道，听你的，让你有成就感和参与感，大家一起留名青史，反之，项羽帐下有几个有名的？但是刘邦在一些大事上还是很有自己的见解的，比方说陈平，他可以不管陈平的过往，拒绝萧何的劝说，放心把大把金钱给陈平，让陈平成功实行反间计，这是很难得的，要说刘邦光会听别人的其实是很扯淡的一件事，我更倾向于刘邦是让别人发声，那种可为可不为的性格，不管别人功过评说，是他最大的政治智慧，也是最难学的

【回复】回复 @河蟹谦虚 :不可能毫无履历，韩信能在项羽那说上话就证明他不是很简单，只是项羽不鸟他
【回复】听萧何劝，拜毫无履历，只有25岁的韩信为大将
【回复】回复 @河蟹谦虚 :光推陈出新和运粮的事，刘邦就知道了这人有本事，他要的是有个有威望的人担保，这样他就成了听劝之君，而臣子成了贤良之臣，这样人心就来了，刘邦太会藏拙了
进击的一号:
看历史人物别忘了年龄，刘邦都48了还干革命，这股不服老的劲头就不是一般人

【回复】回复 @为什么吞我名 : [笑哭]周灭商已经算中古了，年代实在是太久远了，姜子牙的实际年龄不可考
【回复】秦始皇39岁一统天下，刘邦当时36岁。 刘邦40岁才结婚，快50岁才逐鹿天下。 现实世界中年少得志者多不长久，中年崛起者青史长存。
【回复】回复 @Hasnova :估计姜子牙在牧野之战中 年龄可能是20-40左右 毕竟在战车上玩致师 不年轻力壮没法玩的[滑稽] 结合断代工程周康王在公元前996年左右过世 姜子牙可能死的时候是60-80之间 这个年龄超过当时的平均水平但是还能说得过去[思考][滑稽]
鲜血之阿修:
刘邦的两大优势，一个是沛县老男孩天团，还有一个就是他早早地认识了这个时代地表最强生物--项羽。

【回复】反观夏王就跟天策上将打了一个照面，人没了
【回复】回复 @高弧度的肥7独立 :窦建德虎牢关之战没正常发挥，他前期打顺隋末的军队发挥没这么差的，有凌晨突袭，军团合战等，最起码中等水平以上。
【回复】老男孩天团，团不团先不说，其他那几个带练出来的。但是萧何是真SSR 老邦子在东边送了多少次，老萧在后面顶的稳稳。 时代伟人身后都有个男人啊。
是绝代智障啊:
历史名人对刘邦的评价 郦食其：收天下之兵，立诸侯之后。降城即以侯其将，得赂即以分其士，与天下同其利，豪英贤才皆乐为之用。 韩信：陛下不能将兵，而善将将，此乃言之所以为陛下禽也。且陛下所谓天授，非人力也。 陆贾：皇帝起丰沛，讨暴秦，诛强楚，为天下兴利除害，继五帝三皇之业，统理中国。中国之人以亿计，地方万里，居天下之膏腴，人众车轝，万物殷富，政由一家。自天地剖泮，未始有也。 司马迁：子羽暴虐，汉行功德；愤发蜀汉，还定三秦；诛籍业帝，天下惟宁，改制易俗。 班固：汉承百王之弊，高祖拨乱反正。初，高祖不修文学，而性明达，好谋，能听，自监门戍卒，见之如旧。初顺民心作三章之约。天下既定，命萧何次律令，韩信申军法，张苍定章程，叔孙通制礼仪，陆贾造《新语》。又与功臣剖符作誓，丹书铁契，金匮石室，藏之宗庙。虽日不暇给，规摹弘远矣。 陈蕃：昔高祖创业，万邦息肩，抚养百姓，同之赤子。 荀悦：高祖起于布衣之中。奋剑而取天下。不由唐虞之禅。不阶汤武之王。龙行虎变。率从风云。征乱伐暴。廓清帝宇。八载之间。海内克定。遂何天之衢。登建皇极。上古已来。书籍所载。未尝有也。非雄俊之才。宽明之略。历数所授。神祇所相。安能致功如此。 曹植：昔汉之初兴，高祖因暴秦而起。官由亭长，自身亡徒。招集英雄，遂诛强楚。光有天下，功齐汤武。业流后嗣，诚帝王之元勋，人君之盛事也。 曹冏：汉祖奋三尺之剑，驱乌集之众，五年之中，遂成帝业。自开关以来，其兴立功勋，未有若汉祖之易也。夫伐深根者难为功，摧枯朽者易为力，理势然也。 司马炎：昔汉祖以知善任，克平宇宙；推述熏劳，归美三俊。遂与功臣剖符作誓，藏之宗庙，副在有司，所以明德庸熏，藩翼王室者也。 刘渊：大丈夫当为汉高、魏武，呼韩邪何足效哉！昔我太袓高皇帝以神武应期，廓开大业。道迈三王，功高五帝。 石勒：朕若逢高皇，当北面而事之，与韩彭竞鞭而争先耳。 李世民：昔汉高祖，田舍翁耳。提三尺剑定天下，既而规模弘远，庆流子孙者，此盖任得贤臣所致也。观高祖、殷汤，仰其德行，譬若阴阳调，四时会，法令均，万民乐，则麒麟呈其祥。汉祖、殷汤，岂非麒麟之类乎！ 李旦：天造草味，雄图纠纷，赫赫高祖，应若兴云。秦原鹿丧，沛泽蛇分，大风一起，南面我君。

【回复】刘渊：我太祖高皇帝以神武应期，廊开大业！[tv_点赞] 刘邦：不是，你谁啊？[tv_尴尬]
【回复】吕思勉：汉族之名，起于刘邦称帝之后。昔时民族国家，混而为一，人因以一朝之号，为我全族之名。自兹以还，虽朝屡改，而族名无改。 胡适：汉高祖是百姓出身，是一个地地道道的百姓，知道民间疾苦，是中国帝王中了不得的人，是个不易有的人物。 范文澜：汉高帝在位七年，规定与民休息的政治方针，给盛大的汉朝奠定了基础。 （英）汤因比：人类历史上最有远见、对后世影响最大的两位政治人物，一位是开创罗马帝国的恺撒，另一位便是创建大汉文明的汉高祖刘邦。恺撒未能目睹罗马帝国的建立以及文明的兴起，便不幸遇刺身亡，而刘邦却亲手缔造了一个昌盛的时期，并以其极富远见的领导才能，为人类历史开创了新纪元！ 汉朝的开国皇帝刘邦重新完成中国的统一是远在纪元前202年。在这以前，秦始皇的政治统一是靠武力完成的。因此在他死后出现了地方国家主义复辟这样的反动。汉朝刘邦把中国人的民族感情的平衡，从地方分权主义持久地引向了世界主义。和秦始皇带有蛊惑和专制性的言行相反，他巧妙地运用处世才能完成了这项事业。  将来统一世界的人，就要像中国这位第二个取得更大成功的统一者一样，要具有世界主义思想。同时也要有达到最终目的所需的干练才能。在这点上，现在各民族中具有最充分准备的，是两千年来培育了独特思维方法的中华民族。不是在半个旧大陆，而是在人们能够居住或交往的整个地球，必定要实现统一的未来政治家的原始楷模是汉朝的刘邦。 毛主席：刘邦是在封建时代被历史学家称为‘豁达大度，从谏如流’的英雄人物。刘邦能够打败项羽，是因为刘邦和贵族出身的项羽不同，比较熟悉社会生活，了解人民心理。汉高祖刘邦比西楚霸王项羽强，他得天下一因决策对头，二因用人得当。汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。
【回复】刘邦是典型的史盲鉴定器，他不仅能鉴定一个人的历史水平，还能鉴定出一个人的格局和层次，一个格局和层次越高的人，对刘邦的评价几乎就越趋向于神，底层层次的人是看不透刘邦的
电波妹10086:
说刘邦，朱元璋的班底是练出来的，大浪淘沙，没问题 但不能完全这么认为 萧何，李善长这样的也是大浪淘沙的吗？显然不是，真就是上天眷顾 顺便，刘邦，朱元璋两人还都遇见了对他们事业前期发挥了很大作用的两个女人，吕后和马皇后，这也是上天眷顾了

【回复】萧何确实是运气好，一直跟在身边的大才。但李善长不是呀，李善长是属于有名气了之后收服过来的，属于正常的招兵买马，招到ssr是因为sr不满足。这不能算是上天眷顾，只能说水到渠成（有兵有马之后有军师）
【回复】回复 @真男人不需要妹子 :李善长也是濠州人，是老朱的半个老乡，李善长投靠朱元璋的时候，朱元璋还是郭子兴的手下，这时候朱元璋是小有名气，但还没起势呢
【回复】说女人不如说他们的家族是天使投资人，导致后期刘邦的皇位都要分一半的那种。吕家势力了太大了。
_凤池夸_:
对于老刘起家时身边的人才这个观点我比较认同在网上看的，除了萧何和张良这种天生大财以外，其他人只不过是千万平凡中人的一个罢了，没什么出奇，是时事，机遇和后来一次次的生与死的淬炼才让我他们一步步成长起来，最后才能成为了大汉开国天团。

【回复】开过皇帝都是家乡一堆猛男，原因都是这个，最开始自己身边肯定是乡党居多，最开始自己身边的左膀右臂都是家乡人，他们能有更多的机会带兵打仗锻炼自己，继而慢慢学习，天生的将才终究是少的，大多数人都是经过无数场战斗磨练出来的，而乡党往往就比外人有更多磨练自己的机会，这就导致了那些个开国皇帝家乡出了一堆猛男的现象，不是因为什么运气好，那个地方天生龙气，而是照样遵循着这世间的一个客观规律
【回复】回复 @小姜吃草莓日记 : 乡党的好处就是领导允许你犯错误，别人犯错可能就完了，乡党犯错可能喝酒之后大骂一顿就完事了。朱元璋当时写信骂兄弟进攻四川，直接下命令就说老子不让你打四川，你非去，现在特么打败了折了许多兵马，艹嫩酿，快回来。要是关系不这么近，给整个抗命就没然后了
【回复】回复 @小姜吃草莓日记 :还有一个原因是，乡党往往就是发小，从小玩到大的人自然信任，才会委以重任。 你想想自己的死党是不是都是初中高中同学，连大学同学都少吧。你有一天假如开公司当老板了，管财权人事权的重要岗位，放心交给招聘来的清北985、211愣头青，还是更放心交给自己虽然能力一般，但还算说得过去的发小。 你怕不怕高学历的外来人把你架空，或者学一波以后出去自己单干当你的竞争对手。 这也就是为啥现在年轻人坑位少的原因，都一个道理，几千年没变的人性。
是绝代智障啊:
攻克沛-胜 破泗川监平-胜 攻丰未下-平 与司马枿战萧西-不利 攻克砀-胜 攻克下邑-胜 攻丰未下-平 攻克丰-胜 和项梁破章邯于东阿-胜，从项梁 和项羽合攻克城阳-胜 和项羽破章邯濮阳东-胜 和项羽合攻定陶未下-平 和项羽破秦军雍丘-胜 攻外黄未下-平 和项羽合攻陈留未下-平 破秦军杠里-胜 攻破东郡尉于城武-胜 和魏将合攻秦军-胜 和彭越攻昌邑未下-平 攻开封未下-平 破杨熊于白马-胜 破杨熊曲遇东-胜 攻克颖阳-胜 战洛阳东-不利 破南阳守-胜 偕攻析、郦-胜 攻克武关-胜 破秦军蓝田南-胜 破秦军蓝田-胜 破章邯于陈仓-胜 破章邯于好畴-胜 迫降司马欣、董翳-胜（灭国） 迫降申阳-胜（灭国） 虏司马卬-胜（灭国） 攻克彭城-胜 战项羽于彭城-败 破楚军于京索-胜 破章邯灌废丘-胜（灭国） 战项羽于荥阳-败 破终公于成皋-胜 战项羽于成皋-败 破曹咎于汜水，夺成皋-胜 破楚军于阳夏 -胜 战项羽于固陵-败 破楚军于陈下-胜 迫降鲁-胜 虏藏荼-胜（灭国） 击破利几-胜 击破韩王信-胜 白登之围-平 攻取东垣-胜 破英布于会缶-胜 综合：共计52战，2不利，8平，4败，38胜 （1从攻） 荥阳成皋反复争夺，阳夏、陈下有争议，难免有疏漏之处。灭国以君主死亡或实质上投降为依据。白登之围双方都没能把对方怎么样，算作平。 刘邦的军事水平并不是特别差，但是他生在了那个时代，那个时代唯有兵仙和楚霸王傲视群雄，反观政治水平，这两个加一起不如刘邦一半[吃瓜]

【回复】感觉最悲催的是章邯。。前期打的顺风顺水的，直到遇到了战神跟兵仙。。估计到死也不明白是咋回事。。[笑哭]
【回复】回复 @强迫症好不了了 : 章邯最大的遗憾是遇到了赵高，不投降无论打赢打输都是死
【回复】战绩要看对手。你要这么比，曹参可比韩信厉害多了，更离谱的是你把和项羽一起的别出来了。我和科比合砍81分？离大谱了
嘿嘿嘿嘿嘿嘿个屁:
石勒说过他如果遇上刘邦，一定为刘邦牵马绳，和韩信彭越一争高下，如果遇上刘秀，一定和光武帝比一比看看鹿死谁手

【回复】那句话的重点不在前半段对两汉开国帝王的评价，而在后半段对曹操司马懿的鄙视，说大丈夫不能欺负孤儿寡母，然后主要是为了敲打石虎
【回复】因为石勒懂打仗，知道刘邦打仗的真实水平
【回复】回复 @Misaka_sann :石虎:懂了，斩草要除根
软凳上的薄伽丘:
老刘是真听劝啊，他是不是人龙杂交咱不知道，我知道得学他听人劝吃饱饭。

【回复】那是听张良的劝 这年代你听老板听官员听下属听同行的劝他们能把你骨头熬汤喝 所以还是要明白自己的长处 你要有识人的眼光才行
【回复】回复 @Win-Rou :他什么人的劝都听，主意有好有坏，但是好的能听，坏的听了之后马上也能改，他的决断能力在古代君王当中应该是独一档。
【回复】回复 @笔楼的大哥 :还有一个难得的，老刘的对事不对人。好的意见听劝，坏的意见顶多嘴臭几句下次有好提议还是能听，典型的就是郦食其的馊主意被张良否认后老刘骂了几句但之后还是能够委以重任纳良言，这做人做领导的艺术绝了
任墨凡:
我在当地听过一个说法，说是刘邦身上很多传说都是他后代子孙强加的，理由是害怕天下再出一个刘邦，以平民当皇帝在当时前无古人，害怕天下某些人看完以后有一种“我上我也行”的错觉，所以就强行加上了很多剧情在里面，告诉其他人，刘邦不是一般人，你们就算学他也没用，人家是天命所归。包括给把项羽说成蚩尤转世，大肆宣扬项羽勇猛，既然项羽都是蚩尤转世了，那赢了他的刘邦可不就是黄帝转世？

【回复】反正天上紫气、刘母盘龙、腿有大痔、面容似龙，大概都是编的
【回复】逆天的反转，以少胜多以弱胜强，普通人难以理解就强行意淫加上一些开挂的设定，让一切的发生看起来理所当然，自我安慰，别人非凡人所以才那么牛逼，更加心安理得的安于现状，安于被奴役
【回复】后世的史家指出传说不可信的多了去了，史家自己都不避讳是给皇帝脸上贴金，史书记载历史只要大题事件对其他就是“一家之言”，司马迁写史特别喜欢使用夸张手法但感情强烈通俗易懂，班固写史喜欢直接炫技各种难词杂句层出不穷，说白了这些就是个人的写作风格罢了，写史写点传说当个彩头也无伤大雅，你不能因为掺了点水就否定整本史书，靠现代人的幻想更是不可能得出几千年前真相只会造成思想混乱正史不明
Vladmil:
鸿门宴上除了项羽，其他人都知道自己该干啥。。。

【回复】鸿门宴的时候刘邦都快老死了，我项羽还是大好男儿，而且都是楚国出身，刘邦面子也给你了，凭什么仇视刘邦，难道要当着诸侯军内斗吗？
【回复】项羽个杀胚一辈子就仁慈这么一回
【回复】回复 @一路坎坷的雕琢 : 项羽当时的威胁多了，刘邦又没惹他，还有破咸阳的功绩，要是杀了刘邦，诸侯谁服他？
蓝夜深深:
太公兵法确实是存在的，已经出土实物了，甚至都已经逐字逐句复原全文了，但是推测诞生时间应该在战国末期到西汉早期。 有些历史学爱好者认为太公兵法就是西汉总结了张良的领兵作战的思想和行为形成的，又为了凸显他的“异于常人”才给他加了个黄石公的故事。

【回复】晋人发张良墓，在玉枕边获得此书，上书：不得传于不神不道、不圣不贤之人。传之非人，必受天殃；得人不传，亦受其殃[doge]
【回复】回复 @不知道不知道unknown :司马家:直接报我们户口本就好了 [滑稽][doge]
可怜人间爱聪明:
把古人的成功归结于幸运，是对历史的轻蔑。 把今人的成功归结于幸运，是对现实的背叛。

【回复】[脱单doge]自古以来皆是，时势造英雄。 中国自古以来就不缺有能力的人。然而大部分籍籍无名，是没有自己的机遇。 刘邦故事告诉我们，统治天下，只要一个县里人才就够了。只要有足够大的舞台。不是人才也能成人才。
【回复】在顶级斗争里，努力资历已经差别不大了，运气是决定输赢很重要的一部分，当然普通人没在一个领域到最终局时，努力已经能筛掉你很大一部分的竞争对手了
【回复】成大事者，对历史来说是必然，对个人来说，更多的则是运气。 凡成大事者，只有运气肯定不行，没有运气则更不行。
露娜丷:
我总结了一下：1.让我们看兵书、2.一个内斗魔幻的国家、3.搞明白老佛爷……总结：男儿何不带吴钩，席卷北美五十州[妙啊]

【回复】太平洋上红旗动，今日方知是我。
【回复】境界小了直接赤旗茶遍全球
【回复】华府上空战火飘，我比猛禽飞的高？
大风刹那:
开篇谈刘邦出身，想起张捷老师之前发的动态。 汉朝兴起，都是说刘邦仅仅为一个亭长，但刘邦是泗水亭长。 泗水连接淮河和黄河水系，也连接战国最重要的运河鸿沟，也就是在古代水运最关键的要道上，刘邦在当亭长，直接管理了关键水运的治安和下面的江湖，比《水浒》里面的宋江还要厉害；而萧何当时是主簿，对往来船只进行记账和财务管理的官吏。他俩别看官吏职位小的很，但在全天下是至关重要的地方。就如现在深圳的南山街道办事处主任类似，往来的都是全球叱诧风云的大企业。在这个位置之上任职，对整个全国的商业和人流、物流，会积累下多少的人脉关系？刘邦萧何等人夺取天下之前，已经先是朋友遍天下了。 还有寨主也分析过了，刘邦年轻时候能去游学做门客，回家后有见识后用养门客的方式结交狐朋狗友，吕太公贵族之后招婿不可能找普通人，那是原始股。刘邦真不普通，真论出身低还得是老朱[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】老朱那是就没出身，千古第一人的闯出来
【回复】张捷：辛丑条约是中国外交的胜利[吃瓜]
【回复】回复 @吃包辣条压下惊 :不只史盲，他那个教授头衔也是网红流量公司给的所谓 兼职教授[辣眼睛]
茶丨微凉:
小吏评论刘邦太主观了，甚至有点偏激。把刘邦的能力大部分归结于运气。。。而却很少提及刘邦的识人和用人的能力，实在有失偏颇。

【回复】感觉小吏对项羽极力推崇，对刘邦刻意贬低。当然作为普通人项羽的品质很可贵，值得推崇。但是作为领袖人物，项羽的性格缺点是极其致命的。但是我们看的是历史，历史的角色对应是他当时的处境，什么位置做什么事情是正确的。过于理想化害人害己。
【回复】回复 @黎光星辰 : 不是刘邦运气好遇到了这些人，是这些人运气好遇到了刘邦 实际上在古代，一个郡县的人才，就足够取天下了，你只是倒推，因为刘邦带这群人成功了，所以觉得这群人很厉害 朱元璋的班底也是老家人，实际上大部分能人都是在经历中培养出来的，而不是天生就强，一个县的人才班底就足够了 战争年代缺的不是人才，而是能把这群人聚集一起并且成功的明主，比如刘邦朱元璋
【回复】所谓“妇人之仁，匹夫之勇”是用来讽刺项羽的，普通人能有妇人之仁就很了不得了，但作为一个领导显然是不够的
芝士乔木:
一到项羽就神勇无敌杀神下凡五千年第一狠人，一到刘邦就摘桃子运气好实在不行天命所归因规律宿命论，小吏还是那个小吏

【回复】我记得小吏自己就说过，刘邦在进咸阳之前，可以随便调侃。 但进了咸阳之后，刘邦控制住自己欲望完成升华之后，那就得严肃的讲了。
【回复】回复 @沙耶夜夜夜 :因为小吏压根不是调侃，而是瞎说，漏掉了相当多表现刘邦个人能力的历史事实
【回复】回复 @上帝掷驼子 :我从小吏知乎开始看他的，他以前就因为这些在知乎被吐槽过，现在还是没变，可能这也是他的风格吧
风筝路人:
看了视频去拼多多下单了南明史，拿到手发现这个纸的质量和印刷水平真的很难像正版。。。。

【回复】是在百亿补贴下单的？我在拼多多买二手书还好，反正自己找的店，便宜的都是彩印复制的。
食羊者:
高皇和洪武最大的区别在于洪武帝自己吃过最深重的苦难，对世界的很多认知很大程度上来自于最底层的受剥削者，对未来的规划也往往体现着这些，同时爱憎分明。明初时还没有猖獗的倭寇，而江南在元朝的放养政策下成了地主的天堂，江南士绅地主有极大的机会通过海贸坐大，老朱搞海禁是心疼老百姓！江南的土地兼并，朱元璋直接用专制物理的手段杀了大半的士绅，对新的权贵，曾经的淮西集团也是尽力抹除，称帝后关于专制权力和百家继业有前所未有的执着。这一切反应出来的是朱元璋通过粗暴直接的方式来达成符合自己朴实认知定义的社会的理想主义者形象，就像水浒里那些用暴力等直接的方式反抗不公不正一样。 但高皇，看起来和人生历程，所作所为等和洪武几无两样，实际上与其完全相反。高皇虽也算布衣，但他早年是混迹于三教九流里，自身属于底层世界里帮派，流氓地痞，等那批灰色的人群。更多是个古惑仔，讲义气，不要脸，极度滑头，也吃苦但是对身边的苦难更多以一个社会老油条的立场冷眼旁观，并没有完全的代入。所以他是个极度现实主义的人，该怂就怂，不要脸就是不要脸。他也杀功臣，但若是论战争时期，像光着脚给郦食其道歉，出咸阳觍着脸装可怜，鸿门宴上尿遁跑路，对亲夫相烹冷嘲热讽，跑路把妻儿踹下车，甚至于对韩信的分封要求一而再再而三地忍让以后秋后算账…这些其实很大程度上体现了底层生存智慧和边缘人生态的事，有很多是朱元璋做不出来的。从白登到郡国并行政策等，不论政治军事，高皇一直都在向各方妥协。这才是他在历史上最独一无二的地方，他深知人性的黑暗，深深了解捆绑人的不是忠诚是利益，知道人想要什么，欲求什么。洪武一家和睦的理想在四儿子面前可悲可笑，他的类种姓制度的后果与他乌托邦式的理想背道而驰，他这个得位最正的王朝最后竟然亡于农民起义（还是尤其激烈的那种）。刘邦在历代帝王里一向不是最猛的，但我觉得他是被严重低估了的，他是帝王里很独一无二的一个角色符号，在那个时代绝对是远超项羽等在内的所有人的豪杰。

【回复】哈哈哈，没看书就不要太自我的评价人。。还朱元璋不圆滑？？向元抛媚眼的谁？？就朱元璋对待陈友谅和张士诚士兵，民众的态度，，你说他很爱民？？大告你确定看完了？？他那是恨贪官污吏，，爱民肯定也有。。就刘邦给陈胜立墓。给陈胜正面评价，眼光气概就大朱元璋太多了。。朱元璋可叫红巾军为賊的[滑稽]
【回复】汉祖宽仁有节，明祖暴戾无德，这是两人的本质区别。 刘邦了解到历经战乱后，百姓希望安居乐业，所以定下了休养生息的国策一直持续到武帝初年，为汉朝的极盛奠定了基础。 而朱元璋为一家之私欲，制定诸多乱政妄法，害民无数，最终导致了神州陆沉，中华沦丧。 不得不说两人的差距太过明显。