荒诞哲学 加缪 《局外人》|人生在世,永远也不该演戏作假。

作者: 史東183分类: 社科·法律·心理 发布时间: 2023-12-13 23:04:41 浏览:117625 次

荒诞哲学 加缪 《局外人》|人生在世,永远也不该演戏作假。

市井七老师23333:
我不认为莫尔索是完全的精致利己主义,真的精致利己主义会让所有人喜欢,莫尔索有他自己的道德准则,利他主义的表现,他只是不会像其他人一样表现出世俗认为的喜悦悲伤,所谓我们俗世中的情商。他杀掉的人本身就是该杀的,而且他完全可以在杀人前逃脱那场矛盾,但他没这么做,而是选择保护别人。可以说他心底是有善良的概念的,不是绝对的虚无主义。这点,从书中真正了解莫尔索的人口中可以窥得一二,其中包含他的女友,他为数不多的朋友,他们是莫尔索受害全程的亲历者、目击者,就是因为如此,他们窥见了莫尔索隐秘不为大众了解的善面。纵然加缪有些虚无主义传达,但我更感觉,加缪想讽刺的是世俗对于喜怒哀乐,善恶,乃至大众所说“高情商”等问题的偏见。

【回复】回复 @2dew妮 :而且我还认为他并不是不悲伤于母亲的死 依据默尔索的身世描述 他跟母亲相处的时间应该是最长的 母亲离去的时候其实加缪描写了他内心深处的一种孤独 他很快的找了女朋友 甚至也可以看作是对母性关怀需求的一种投射 如我们所说他根本不是虚无主义 他是有自己的行为准则的 在我来看 默尔索是只把爱的能量用在该用的地方 但我们世俗的人并不这样 有时明明无法共情 为了迎合他人也会随着别人喜悲 默尔索不会这么做 所以他在俗世中是局外人 但他超脱了 最后与神父的对峙 是他真正的自由 他超脱了人世间所有的规训 像尼采说的“上帝死了,超人诞生”。真正的迎来了涅槃。我们觉得默尔索可悲,但他精神世界的绝对自由,却让人向往。
【回复】而且我觉得默索尔是爱他女朋友的,他只是没有按照世俗的方式去表达,或印证自己是不是爱她。
【回复】回复 @yvochia :精致利己主义者的眼中 人际关系本身就是利益 至少我接触到的真正精致利己主义者都是这样 单纯的利己主义真实表现自私的人是没法精致利己的
Xueer-Liao:
年轻的时候问了身边的人同一个问题:我应该做我自己吗。所有人的答案都出奇的一致:首先你需要生存

【回复】回复 @哩哩灿- :但做自己就需要用生存冒险
【回复】现在的局面是,生存真的太简单了。所以一定要坚持去做自己。
【回复】回复 @chooxxxx :怕就别做了
五星出東方:
关于我的理解,人只是动物,处事圆滑是后天培养出来的,而不是刻在DNA里的,可怕的不是圆滑的人,而是每个人出生都要强制配备圆滑的能力,通过家庭和学校教育。不论荣格还是加缪,都要我去感受,去发掘自己最真实的样子,不论是黑暗的,自卑的,懦弱的,无情的,那就是我,那就是事实,不要去刻意远离逃避这些被社会认定为失败的性格,去找到它们,融合它们,才能找到自我,达到安宁。

皮皮皮皮皮屁-:
默尔索在一个上帝已死的世界里,思考的是该如何自我筹划,该如何面对。默尔索拒绝自暴自弃,没有选择自杀,同时也拒绝对耶稣基督的虚假臣服,正是在这样的抗争中,在对经验的完满性体验中,他使自己成为了一个抗拒荒谬的英雄:“荒谬的人不会去自杀:他要活下去,但不放弃自己的任何信念,他没有明天,不抱希望,不存幻想,也不逆来顺受。荒谬的人在反抗中确立自身。”[ 参考论文:朱国华.《局外人》的几种读法【J】.中山大学学报(社会科学版),2022,62(02):1-31]默索尔自身的反抗与背离,就是加缪对于存在的阐释。

【回复】在《局外人》的最后,加缪写道:“很久以来,我第一次想起了我的妈妈,我觉得我明白了为什么她在晚年又找了一个未婚夫,为什么她又玩起了重新再来的游戏。我也准备好把一切再过一遍。” 我也准备好把一切再过一遍---明知上帝已死,明知信仰崩塌,明知命运残酷,却依旧接受这种残酷的反复的命运,在无尽的世界前守卫自己的生命存在,体验活着的当下瞬间。“倘若人丧失了此前他赖以生存的锚链,”尼采问道,“他会不会漂移到一个无尽的虚空中去呢?”那么人存在是为了什么?为了虚空吗?当然不是。存在本身是无意义的。如加缪所言:“以前,是要知道生命是否有意义,值得我们活过。而此时,恰恰相反,正是因为生命很可能没有意义,它才值得更好地活过。经历某一种经验,经历命运,就是充分地接受它。”这就是存在主义。
未子果:
其实自己一直处于局外人的状态,但是还是时常会反省自己是不是太“局外”,在外面看来是比较冷漠,不太在意其他事或人,但是自己知道自己在意的是一些其他人不在意的事情。关注点的不一样,就会被“局内人”说成是“局外人”。这个社会窜的局,就是希望你遵守“局”的规矩,按游戏规则执行。

【回复】我有段时间缺乏社交,又在之前读了许多心理学的书,最后读到局外人,觉得和主角很有共鸣,那种感觉很平静,甚至很少有情绪的波动,唯一的副作用是没有动力做事情,不想推进任何事,想将这种状态一直延续下去,直到天荒地老,不想思考太多现实中的事情,完全在自己的精神世界里,与外界隔着一段距离,甚至经常抽离自己去看自己,后来经过大概一两年的时间这种状态才被迫打断,又回归到现实世界各种秩序中,现在回想,有点后怕,我有种预感,那种状态再保持下去,我可能会有精神方面的问题,抑郁或者别的
【回复】回复 @小苔藓又滑又绿 :我之前是一个很阳光的人,原生家庭非常正常,有很多人非常爱我,我那段时间就像进入了一个魔障,脑回路被重塑了一样,真的是对别人对任何人都毫不在意,我想最后将我脱离这段状态的还是爱,我的奶奶对我的爱,她已经不在了,她也不完美,她也不是只爱我一个人,但我从小就被父母教育如何照顾她,如何逗她开心,如何陪着她度过漫长童年,爱她成了一种没有理由刻意训练出来的东西,但是尽管我懂很多道理,读了那么多哲学书,但是还是觉得这份爱是真实有意义的,无论我陷入怎样的虚无中,我始终放不下对她的爱,我愿意因为这份爱做很多不想做的事情,因为这份爱,她身上那些不完美的东西一点都不重要,最终因为对这份爱的反省,我会换一个视角观察世界,从那种虚无中跳脱出来,说这么多,最后是想说,如果有人本身就是一个很虚无的人,很难找到生活的意义,小心接触这些东西,而应该先入世,先去热爱,由爱再到虚无最后也能跳出虚无,否则,真的很难跳出,虚无的终点是行尸走肉,是向死,是冷漠寂静,没有生机,很容易精神出问题
【回复】回复 @秋鸢叶 :我当时不觉得大脑累,只是和别人说话容易反应迟钝
goooldlion:
某种程度上“局外人”比俄罗斯文学中的“多余人”还要彻底。“多余人”出身贵族,在疯狂的革命中献祭自己。但是“局外人”不愿意在荒诞中妥协,用沉默、不愿意说谎对抗荒谬。找不到,也不愿找革命的同侪,只是在个人层面进行最小规模却最彻底的反抗。

gyigiygjhi:
我觉得这本书翻译成局外人是完美的,如果是异乡人我丝毫get不到点,我觉得大概是译者完全没有掌握作者的本意

【回复】譯成異鄉人,更突出了文化的地域屬性,也會有另一種解讀文本的思路[doge][doge]
【回复】不同的翻译有不同的解读,如果说限制于一种看法,那其实读者本身就没有真切读懂这本书,当然实际上这也是我的太过片面的想法
【回复】回复 @42xxx : anyway,我没有尝试特意去反驳,但我一直以来都认为,如果我们可以一步到位找到唯一正确的感情,那么我们也就没有必要反复比较手中拥有很多种可能。
FightInTheStorm:
我觉得人生某种意义上是一种游戏 你吃饭才能存活就好像你对线补刀才能有金币 工作是这个游戏里的一个副本 你应当以一个游戏者的身份不投入感情和真诚的表演 这是一个游戏 你遵守游戏规则 和你在这个和游戏外做自己 并不冲突 这是两个游戏

【回复】其实我觉得这样概括什么是人生、什么是规则,太过简化了。现实中人不可能完全分离工作和生活中,因此你做的每个选择都会带来各种影响,对你自己、对他人。不同群体游戏规则也不同。你选择遵从哪类规则,讲决定你是什么样的人。比方说,工作中你遵从某个群体的游戏规则,做了让自己不齿的事,然后却很轻易就想从中剥离出来,跟自己和别人说:‘私生活中我不是这种人“,认为如此这般就可以撇清关系的了
【回复】是的,当别人问我是怎么做到工作时这么认真,但生活时又很坦然有原则的,我无论说了什么,一定会加上这句。 也送给所有可能看到的人:你要觉得窒息又痛苦时,请立刻开始,游戏人生,它是一场一个币的,会结束的游戏而已,除了血条和体力,其他东西都不属于你,你只管抱着百变的样子去玩它就好了
【回复】其实我觉得这么想的时候有时候也会很累 过着过着好像就要提醒一遍我是在游戏 去赋予社会游戏的属性和角色,有时候也会让我觉得很迷惑或者分裂。喜欢哲学喜欢思考 有时也很向往社会的真实感。随心但是投入,不知道意义相信意义,质疑意义。唯有经历才是真理。
弹星者的团聚体:
整本书感情最强烈的部分,也是我最喜欢的部分就是结尾主人公在监狱的诘问,很多问题想也想不明白,实践也欠缺实践的条件,带着问题去生活才能生活下去。最不好的状态是不承认问题的存在,张口闭口就是“理想主义者是吧”,“小孩儿是吧”……

【回复】最近一周正好突然对存在主义和荒诞主义感兴趣! 史東就出了这么一期! 好巧![星星眼]
Eunoiaww:
这是一个荒诞的故事,不是男主荒诞,而是这个世界很荒诞。男主只是表现出他最真实的感受,他的字字句句他的行为表情,都是不加掩饰的。而这种真实不被世界的法则所接纳,人们固然的认为至亲至爱死亡应当予以眼泪和悲痛,这是应有的道义。以一般现象约束到个人,渐渐地社会将不属于“一般”的个体视为异类,并铲除异类。可是“一般”之中所有人都是一致的吗?我不认为所有人都会在父母亲友的尸体面前真正的感到悲悯或痛苦,但我们遵从世界法则,我们应当流泪或难过,于是我们会表现出这种情绪,我们是会伪装的高级生物,因为我们清楚,如果不顺从将会遭受舆论的惩罚和社会的抨击。真实的但违反规则的情感是不被允许,不被需要的。要么麻木顺从,要么死于千夫所指。

【回复】说得很好,我也是同样的解读,觉得视频讲得内容没有特别切中要害
【回复】回复 @勺紫君 :谢谢☺️
Oedipus焰:
两年前刚看到局外人就产生了很大的共鸣。感觉周边熟悉的街道都添加了一层雾蒙蒙的滤镜,注意到远处细微的声响,阳光透过树叶照出的纹理。感受到自己置身一个绝对空旷的时空,没有上下左右没有善恶没有感官。很奇妙也很恐怖

颂迦--人间:
高贵的灵魂是安静的 清醒透彻后就更清冷 。。。 只有艺术和对人类的爱才有能唤起激情 只偶尔需要爱人的陪伴 Mama, I just kill a man[喜欢][喜欢][喜欢]

钟钟zzzzz:
看过一句话叫做,你学不会的东西,老天会让你一遍一遍经历,直到你学会为止。以前看不懂的书现在看懂了,不知道该说什么好,感谢up主带着我重新审视了这本书,重新审视了我自己。

巫婆的扫帚芯子:
当别人问我是怎么做到工作时这么认真,但生活时又很坦然有原则的,我无论说了什么,一定会加上这句。 也送给所有可能看到的人:你要觉得窒息又痛苦时,请立刻开始,游戏人生,它是一场一个币的,会结束的游戏而已,除了血条和体力,其他东西都不属于你,你只管抱着百变的样子去玩它就好了

merlin1024:
虽然今年一直被国内的各种消息轰炸,但我还是觉得这件事情没有那么悲壮,并不是所有的地方都需要让你做一个两难的选择的,即停留在局内,真实生活舒服一些,但精神很痛苦;二是踏出局外,精神上有解脱,但现实生活一团糟。但大多数人想要两全,于是乎一只脚在局内,一只脚在局外,有那么多的纠结和痛苦。这个暑假回国和一个本来对生活有极大热情但在做gwy的朋友聊下来,深深体会到这种纠结和无奈。但我还是想说,人是可以去找到属于自己的圈子的,人不是在所有的语境下都是局外人,正如视频中提到的朋友,其实也有很多女生接受不了潜规则,忍不了这些性骚扰,她或许换个context就不是局外人了呢,所以才会有职场上的me too运动啊。我在丹麦生活第四个月了,这个社会也有他们的局内人局外人。局内人是主流的,很喜欢这个社会,很早的结婚生子买房,对这个社会价值观高度认可,重视家庭,基本没有离开过丹麦;局外人基本在很小的时候就出国了,很早的经历过cultural shock,不想早早结婚。我在这边认识的一个朋友是后者,她妹妹是前者,他们都很幸福,他们都知道自己想要什么东西,在各自的环境内都很开心。确实这毕竟是丹麦,但我仍不想把这件事情描述的很悲壮,如果你改变不了这个环境,那你就换一个环境或者生活状态,其实正如辞典那句话吧:张华考上了北京大学;李萍进了中等技术学校;我在百货公司当售货员:我们都有光明的前途。

我斯内克不求人:
infj很能理解你朋友。局外人其实很难,个人认为最终还是要以出世之心积极入世,把专业能力这把刀磨得锋利些,去结识与自己相似的人,形成合力。

musclegamer:
如果大家都像都像默尔索,那么,还会进化吗,我们还会在吗?自由,人人向往,我也想要。你的自由,就会给其他人不自由,你的自由,是别人不自由带来的。 人生没意义,那就不会有你的人生。我认为人生有意义,只是你忽略了他,不想接受他而已。如果你说,接受他就是代表不自由,那大家不接受,你还是没自由。如果你认为默尔索如果不care,大家都不care,他就没办法出现。I don’t understand

【回复】我不知道你有没有看完局外人这本小说,其实我的感受更多的是,默尔索更多的是对“潜规则”的被动攻击,换位到我们身边很多生活或者职场上的潜规则,比如酒局、人情世故等等,应该很容易理解。只是作为小说主角的默尔索绝大部分时候选择了沉默,他像是一个旁观者一样在“描述”其他人的行为,并没有为自己的命运转折做出更多的努力(我的理解)。
【回复】所以回到问题,默尔索并不是向往绝对自由,而是对“与其他人”一样感到不解和厌烦,是对现行规则的不满,选择了无声的抵抗,最后被淹没。就像是直属领导敬你一杯酒,而你内心并不想喝,最后你会选择拒绝吗?这种说法可能比较容易带入。至于人生的意义,你说有还是没有都可以,绝大多数意义是自己赋予的,与他人无关,社会层面的价值认可终究是少数人才有的。
【回复】你要不是没看过就是没看懂。简直莫名其妙

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