CVT简史与技术解读,钢带为何打滑?除博世还有啥?无级变速为何被奥迪弃用?

作者: 懂车老王分类: 新能源车 发布时间: 2023-05-02 16:05:24 浏览:170792 次

CVT简史与技术解读,钢带为何打滑?除博世还有啥?无级变速为何被奥迪弃用?

来自深渊o:
不错,这才是b站应有的风格,现在b站逐渐抖音化,[doge][doge][doge][doge]保命不要冲我

【回复】希望b站舆论环境可以触底反弹,对干货长视频更友好,包容各种不一样的声音
【回复】老王的专业度更像老知乎er
【回复】回复 @我有办法s :我知乎比b站早一年……欢迎关注
激进用户-341093:
现在很多cvt都加入模拟换挡的功能,但用cvt不就是为了让变速无级控制吗,这种功能实在是扬短避长了

【回复】模拟换挡这个我也没看懂。我和你没看懂的是电动车要造成燃油车驾驶感受……
【回复】回复 @懂车老王 :很简单的道理,人都是在表番里找黄色,在里番里找剧情。。。[doge]
【回复】感觉像是为了迎合民间稀奇古怪的习惯吧。毕竟CVT模拟档位很容易实现。如果我设计,直接做8个模拟档位,然后699一年vip会员可升级为16个档位,999 vip plus会员升级为24个档位[呲牙]
我爱强:
变速箱是一个很迷惑的东西,车企追求变速平滑跟节油,AT由4档变6变8变9甚至变10,那不就是在走CVT的路上么?CVT确实可以平滑跟节油呀,但他们又抛弃CVT,现在只剩日系在用!我以前还认为如果这个世界只剩一种变速箱那应该是CVT

【回复】不一样,档位再多,也是突变的,多档只是降低突变的幅度,让你觉得平顺。 cvt天生就是平滑渐变的。
【回复】大马力大扭矩怎么用cvt,平顺只是德系高端豪车追求的其中一个指标
【回复】回复 @没有昵称了哈 :但cvt所能承受的扭矩极限比较小……
TheWhiteNoise:
居然有人把电车比作智能机,把燃油车比作诺基亚,还有不少人同意,果真是流俗众啊

【回复】这种比喻槽点真多,我想他们是想把电车和油车比喻成智能机和功能机吧,但是诺基亚又不等于功能机,诺基亚的塞班系统手机和lumia系列都是智能机,很多人对诺基亚的观念就停留在功能机上。其次,智能机会取代功能机,是因为其全面超越了功能机,但是电车对于油车来讲,充电速度、充电地点、续航、低温使用环境等都是弱项,想着全面取代油车,想什么呢?有人说这些问题解决了之后不就是了吗?问题是现在没解决,解决了再谈取代不迟,不用这么着急着嘲讽。
【回复】科技的快速发展,电控驱动的东西确实更聪明,就像老王说的机械式就显得很笨重,机械变化只有自身的特性无法做到超出自身特性的结构变化,电控的有时候你软件方面修改一下,他就会不一样,控制更精准,反应更快,带来了更多可能性,这可能就是为什么说是智能机和诺基亚的原因,但机械式的要比电控可靠性更高,毕竟除非有部件损坏,不然一直能运行下去
【回复】这些人抖音看多了,机械电子作用都不懂
鹏鹏和XX:
现在看来,这些曾经的工业瑰宝更像是逐渐远去的马车和织布机了,再精良都用不上新能源车

【回复】养马的成本低于炼油的时候,马车是主流。但是你要明白,马这种生物量产起来是比较困难的,繁育周期很难缩短,成本不可能与汽车相比。但是电机电池与发动机变速箱都属于工业产品,电气化想要取得决定性优势,需要很长的时间,所以即便产业链全面如比亚迪,也不敢说混动不造了,反而卖得最好的是混动。然而这世界上只有一个比亚迪,所以内燃机的日子还有很长
【回复】回复 @装甲切 :但是变速箱应该已经是穷途末路了,内燃机现在的趋势也是向增程器这个方向去靠(唯一指标就是热效率)或者说分工更加的明显了,供能的就只用来供能,储能就只用来储能,驱动就只用来驱动。 现在的传统油车的问题并不在于供能的问题,而在于驱动的问题,传统驱动完全打不过电驱
【回复】只能说明你既不了解马,也不了解车,更不了解织布机
龙兄鼓捣车:
奥迪cvt在主动轮建立油压那里有两道活塞机构,一个是传统的靠油泵建立油压,另一个是一个有点类似于磨片lsd工作原理的靠惯性跟弹珠挤压的一个机械介入的“增压”装置,可以在突然有大动力传递进来的时候,先由机械式的活塞瞬时增加油压压紧钢带,再由油泵建立的压力来接手持续压紧,这就导致了奥迪的cvt非但不容易打滑,“换挡”的响应也非常快[doge]

【回复】我特么看成了括约机构……
【回复】回复 @懂车老王 :你是不是学了几天医学?[doge]
【回复】普利珠,大踏板么不是[偷笑]
Tupolevbureau:
其实感觉eCVT已经不算传统意义上的变速箱了,这套东西其实已经是混动的意思了,行星齿轮组更像是一个功率的“分配器”,来实现能量的分流,用电机和电池组去削峰填谷,不仅仅是“变速” 传统变速箱应该是不能像这样实现能量分流的吧,只是改变传动比 说来其实也很多人搞不清楚电传动和增程混动,比如说传统铁路内燃机车驱动形式就是电传动,因为主发电机发出的电基本上全部是直接供应给牵引电机的,而并不能像增程混动那样使用电池组去削峰填谷,传统内燃机车上的蓄电池组并不起动力作用

【回复】很多拖拉机和工程机械也是功率分流或者串联式“CVT”,不过不是双电机是双液压马达
【回复】回复 @碳化硅IGCT :卸盘式可变柱塞泵和柱塞马达,另一个功率流是普通变速箱。静液压无极变速器,其实真的可以挂挡[doge]
【回复】你是不是忘了有个CVT-E[doge]
快把美颜关掉:
本人开过一些cvt,大多本田为主,个别车型起步时会有顿挫,平顺性甚至不如双离合[OK]

【回复】说起本田CVT了,那个1.5T的雅阁大油门起步确实有点点感觉到CVT打滑,混动的就不会出现打滑,体验来说混动更有好感
【回复】回复 @SpencerXie :现在CVT的液力变矩器带锁止的,离合器结合的那一瞬间会有顿挫,如果你正好在离合器结合的速度点上加减速车就会开始抽搐了[doge]
【回复】回复 @消耗六便士 : E-CVT只是个名字哥们.... 他不是CVT也不是所谓的“假”CVT,这视频还说的不够清楚吗?丰田的E-CVT只是个电动机调节发动机扭矩的中介,这样可以理解吗?
秦岭大山野生葫芦娃:
搞了这么多年汽车,越来越不敢评车了,越来越觉得这是一件很复杂的事情。知道的越多,越发现自己知道的太少。我只把车评人看做是营销手段罢了,不具备参考价值。

【回复】回复 @理性人理性魂 :电脑不用从异或门开始了解是因为当下电脑CPU主流要么英特尔要么AMD,顶天算上苹果,某种程度上没得选,同定位车的发动机就好几家好几种构型,不仔细了解是不太行
【回复】要不然那么多工程师每天干什么的呢
【回复】回复 @理性人理性魂 :何况“好开”是个主观感受,甚至从某种程度上来说是哪怕去试驾一会都没法得到的感受,去了解这些某种程度上也是给这个感受做点量化,至少还能缩一点选择范围
小糸怜:
很想知道为什么雷凌有一大堆低速顿挫的投诉?[笑哭]

【回复】没记错他那个低速起步是单级齿轮传动,混动版就是行星齿轮组了
【回复】1.2t的用的是老款模拟10速cvt,没有低速两档齿轮,真的顿挫[笑哭]我低速都用手动模式
【回复】cvt是结构简单控制可不简单啊,油压高了低了都不行,模拟档虽然能缓解可不想顿挫,离合器结合油压标定也很讲究的,控制想做好只能烧钱试验,入门级车型厂家怎么可能投入太多。
床上战神:
现代起亚:我十万块钱买菜车都是奥迪同款钢链cvt,没人买不说,啥节目里都不提。

【回复】基本除了日系省成本 都是钢链吧 美系威朗更便宜也是钢链
【回复】别克雪佛兰也全用的钢链CVT[笑哭]没人关心,太惨了
【回复】我还真不信现代和通用十万的小车用的奥迪a6l同款钢链,有拆解吗?当主机厂傻?
るる明天去哪里:
老王可以讲讲长城那套Hi4系统,相比于传统串并联有何优劣势,相比于加档位的串并联这套系统挺有创意的

【回复】回复 @希望只衬托绝望 : 还真不是,长城那个新的hi4相当于把dmi的主驱动电机放在后轮。可以实现前轴增程发电(不驱动车轮)后驱的模式。 但我对此持怀疑态度,一辆车,高速前驱为主的四驱,日常低速后驱,且无法在低电量低速下四驱的车,动力特性如此飘忽不定是否真的合适
【回复】回复 @希望只衬托绝望 :去了解一下不难的,长城这套系统没变速箱
【回复】这东西就是把原本的p3电机放后桥,然后发电机和发动机之间加个离合器,这样发电机也可以当电机驱动,实际就是比亚迪的老dm系统的优化版。
烂命滑:
确实。比如机械手表需要极其精密的结构和制造才能保持时间的精度。而现在电子化下电子表不需要这些就能给你极其精确的时间。。电动化的浪潮下。感觉变速箱也要衰败了。。

【回复】石英晶振要保持高精度精密度比发条擒纵机构精密很多。切割晶体可是很精密的。就如新能源的碳化硅igbt的生长精密而且困难。
【回复】石英表,利用LC震荡电路原理,走时就精准很多了。
【回复】回复 @马英龙菊花茶 :要说精确的话还是原子钟
ice跳跳鱼:
老王最后一句是在说某位想不通现在还有人买油车的老板吧[doge]

【回复】回复 @我把飞姐扛回家 :未来要被淘汰也不等于现在已经淘汰了,未来的主流方向也不等于现在已经发展成熟了。
【回复】回复 @我把飞姐扛回家 :[doge]增程和纯电已经先进到在服务区争充电桩了
【回复】爱好和趋势是两码事儿,现在依然还有人玩马,但是都知道马以过失了!
蓝色小狐狸:
干过cvt软件的路过,其实cvt如果软件和标定做的好,不需要太担心寿命,起步有tc和离合器,倒不用担心打滑。对于cvt来说,驾驶性标定和特殊工况标定特别特别重要,另外一点是诊断要做好。报dtc逻辑做的严格一点再牺牲一点点性能,cvt寿命也可以很长。

【回复】不管多长,肯定没有正常保养的at长
【回复】回复 @yothink :正常保养 检修, 现在主流品牌 都能跑五六十万公里。卡罗拉的cvt 跑滴滴,一百二十多万公里, 也没出问题,车主 到里程就保养,一个月换一次机油。 我在之前单位 做钣金做了四年多,那个师傅 每个月都来保养。
【回复】回复 @TroyCong :这个世道你要明白, 不会坏的东西 不是一个好产品。 20年在修理厂接发动机变速箱大修业务,仓库堆不下的报废机器, 什么都有, 各家厂商数据都有, 总结一点。 它完全可以调教数据,让行车电脑让你cvt完全不打滑, 你尽管油门踩进油箱里, 它输出就是不突出极限,就保守的给扭矩 无视你脚下油门深度, 就达到 你踩你的 我运行我的, 你车跑100万公里, 用了 30年,它就是不坏,厂商完全可以做到。 但是 这是没有意义的,是自寻死路的做法。 所以基本说cvt打滑了,钢带断了 的, 暴力驾驶是一方面, 计划报废 也是一方面。 我们车间胡师傅 从业10多年了,他说过什么,厂商可以控制它什么里程该出问题, 可以控制它几年后 该出什么问题,可以控制 你钱包你的钱该花了。
绯色のR36:
变速箱这种东西,咱们国内的主机厂都玩不明白。直接跳过变速箱,整电气化就行。家用纯电或者单挡ecvt混动。商用车就增程[吃瓜],我记得矿山,港口已经有很多车在用増程式货车了。

【回复】火车除了工程车辆,都是电传动。因为机械传动无法承受那么大的扭矩。
【回复】不是玩不明白,是绕不开专利,没办法
【回复】回复 @名字多少还是有点嚣张 :补充国外也很难跑到120,国外比较出名的不限速高速也只有西德多点[滑稽]
HUNTER-2077:
怀念老王直播的那段日子[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】老王上次前两周播还说一周两播呢,结果都是半年一遇[难过]
埃斯塔梅尔的滑稽:
都不是!!!!CVT车主表示踏马干吼不走操蛋!!!!

【回复】天籁2.0t:cvt跑得慢关我什么事[doge]
【回复】我的荣放也是 k120变速箱带1 2档低速齿轮的那种 从低速齿轮切换的钢带的时候有明显顿挫感 像up主说的那样切换的时候送一脚油门就没顿挫感了[笑哭][笑哭]
于泽潭_断翅猎鹰:
奥迪的cvt并不像丰田本田用液力变矩器,而且离合器传动,所以寿命也没有想象中那么好。更关键的是,这个cvt没有怠速蠕行功能,堪比早期双离合

【回复】你找一辆挂D档不踩油门不走的奥迪CVT出来[妙啊]
【回复】回复 @0ooooooops :因为C7只有自吸是CVT的,剩下都是双离合

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